님의 난독증은 조금 안타까운 구석이 있습니다.

아크로 가입하셔서 쓰신 글이라곤 아크로랑 호남에 대한 마타질 외엔 별게 없으시지 않습니까?  

일베에서 동원되는 차별적인 표현의 대다수가 호남지방과 사람들을 비하하는데 있을겁니다. 설령 내가 호남 혐오주의자라고 하더라도 그런 식의 행태엔 단호히 반대 할겁니다. 그런데 심지어 저같은 경우 호남의 지역적 차별에 호남사람들 보다도 더 분개하는 사람일겁니다. 님의 난독증은 안타까워요.

아 전 인증된 수도권 우월주의자입니다. 겟살레님에게 물어보세요.

근데, 말로는 분개한다고 하시면서 호남에 대한 극단적인 표현에 대해서는 아무런 댓글이나 반응도없이, 아크로에 대한 품평만 늘어놓고 계시고 있으신 건 그루터기님이지요. 저도 그루터기님처럼 고개만 머리속에 파묻고 엉덩이를 씰룩거리면서 "아무도 모르겠지?"이러고 계신분 보면 좀 안타깝습니다.

참 답답한 양반이구만! 거 쓸데없이 사이트와 본인을 일체화 시키지 말고  제목만 읽고 분개하지 말고 내용까지 함께 고려하세요. 그랬다면  절대 이런 헛소리는 늘어놓지 않았을텐데...

땡깡 그만 부리시길.

글내용도 별거 없잖아요? "검찰에 표적 수사에 걸려 가족과 지지자들을 위해 어쩔수 없이 스스로 몸을 내던지신 숭고한 노무현 대통령님" 이 부분을 읽어 보라고 하신건가요?  

   일베가 노무현을 욕한다. 일베는 병자들이다.  그러므로 노무현 욕하는 일은 잘못된 일인다.

   일베가 노무현을 욕한다. 아크로도 노무현을 욕한다. 아크로도 병자들이다.

이 논리를 제외하고는 아크로에 가입해서 올리신 님의 글에 남는게 뭐가 있나요?

아 그만합시다. 더럽게 수준 떨어지네. 내가 당신같은 사람들때문에 수준 낮다고 한거야. 그걸 요약이라고 하고 자빠진건가?

더이상 당신하고는 말 섞지 않을것이고 글도 열어보지 않을것이며 우연찮게라도 댓글 달지 않을테니 님도 나에 대한 관심을 이제는 끊으시죠.

어떻게 제대로 된 인간 하나 찾기 힘드냐 여기는.

아주 좋은 반론이네요. 맞습니다.

하지만  다시 한번 순환논법일런지도 모르겠지만 '스무살짜리들도 아는걸 왜 이곳만 모를까?'

두가지 이유가 있다고 봅니다.

첫째는 구성원에서 이유를 찾을 수 있습니다. 공론장이라는 미명하에 일베스러운 애들이 주도권을 차지하고 많은 글들을 쏟아내니 그런 어드벤티지가 주어지고 있는게 사실입니다. 절대 자신의 정체성을 드러내지 않고 오히려 어떤 면에서는 합리적인 면모를 과시하면서 사람들을 속여왔어요. 그것이 공론장이라는 대전제에 부합하니 사회 일반의 분위기에서 처럼 반론을 제기 하기 보다는 저런 사람도 있을 수 있구나 하는 식으로 이곳의 성향이 굳어져 왔다는 것이지요. 그것이 다른곳과는 달리 진도가 나가지 않게 되는 원인입니다.

둘째는 일베라는게 정확히 뭔지 모르고 있다는겁니다. 오분만 들어 갔다 나와보세요. 그럼 이해가 될겁니다.

http://theacro.com/zbxe/797832

저 글 한번 읽어보세요. 그리고 게시판 맨 아래 검색 기능에서 제목+내용, 또는 댓글로 검색하면 일베에 대해 이곳 다수가 어떤 생각을 지니고 있는지 알 수 있어요.

아크로 게시글 그리고 거기에 붙은 댓글이 만만치 않게 많습니다. 님이 지금 게으름+서투름(낯선 곳에 와서 낯선 곳 사정을 잘 모르는 상태) 둘다 드러내고 있는 겁니다.

지게님/이 것도 같이 소개시켜주세요.

일간베스트를 공식 금지 사이트로 지정해주시기 바랍니다.-- by 피노키오

나는 원래 욕처먹어야 적당한 인간과 말을 섞고 싶지 않아서... 징계 받는거야 두렵지 않지만 징계받으면 지게님이 섭하실까봐...

모두가 그렇다는게 아니라 일베스러운 성향의 사람들이 당당히 테이블 한 귀탱이를 차지 하고 있어서 일베에 대한 사회 일반의 혐오를 느낄 수 없게끔 물타기를 하고 있다는게 문제란겁니다.

결론은 이겁니다. 일베충이 대놓고 일베충이라고 하던, 일베충 아닌척 하면서 일베스럽게 활동을 하던간데 그것은 제어 할수도 없고 참여를 보장하겠지만,

최소한 일베에서 비롯된 맥락이 생략된 목적이 혐오유발 자체인 모든 단어들 만큼은 규제 해야 한다는 겁니다. 그런데 내가 본 사실은 노무현의 죽음을 조롱하기 위해 만든 단어에 만큼은 거의 의견 일치를 보이고 있다는 사실이죠. 이 사이트 정체성 중의 하나가 아무리 '혐 노무현'이라고 해도 이런식의 행태는 안된다는 겁니다.

이 사람들이 웃기는게 이곳에서 개박이, 닭그네란 표현을 단 한번도 본 적이 없고 쓴적도 없는데

'개박이, 닭그네를  써도 된다면' 이라는 전제를 달아요. 혹시 정신이 어디 나갔다 들어오셨나요?

본적도 쓴적도 없지만 그게 불편하다면 님도 그걸 주장하면 되는거예요. 그리고 나는 단순히 불편한 문제로 문제제기 하는게 아니고.

그리고 굳이 개박이란 표현에 대응하는 표현을 쓰려면 개구리란 표현을 쓰세요. 님의 수준이라면 아마 초등학생 짝짓기 문제도 풀지 못할 겁니다.

그루터기 / 개박이, 닭그네란 표현을 단 한번도 쓴 적이 없다고 하셨는데, 도대체 여기서 '주어'는 누군가요?

 님 말씀하시는 겁니까? 

 아무튼, 아크로에서 쥐박이란 표현, 그리 드물지 않게 쓰입니다. 

 아크로에서 쥐박이란 표현이 그리 드물지 않게 쓰인다는 걸 알려드렸으니, 이제 여기 사람들이 웃기지 않은 사람들로 된 겁니까?

내가 주장한 것의 반론이라면 내가 한 행위에 대해서만 근거를 삼아야지요.

내가 언제 그런 표현 사용한 적 있나요?

그리고 님의 문제는 일베에서 운지라던가 전라도 지역 비하의 표현이 어떤 맥락에서 나왔는지 이해 할 생각 자체가 없다는겁니다.

그리고 쥐박이는 개구리가 동치 되는 단어지 운지는 전혀 다른 맥락에서 나온 단어라니까 왜 말귀를 못알아 들으시는지요.

그루터기 / 님이 주어가 아니었다면, 님은 결국 아크로 기존 회원들이 쥐박이니 개박이니 하는 표현을 한번도 하지 않았다고 주장한 셈인데, 그것부터가 사실에 어긋납니다.

 사실관계파악부터 엉터리로 하면서 그걸 이유로 남더러 웃긴다 어쩐다 하는 게 말이 됩니까?

 둘째, 쥐박이보단 운지가 더 강도가 쎄다, 이런 얘길 하시는데 제 논점을 완전히 헛짚고 있어요.

여기 운영진의 방침은 초창기부터 <정치인에 대한 비하>에 관해선 그 정도를 불문하고 최대한 회원들의 자율적 자정작용에 맡긴다는 것을 명확히 해왔고 이를 지켜왔습니다.

유명 정치인별로 비하어가 골고루, 수위도 서로 딱 맞춰가면 균형있게(?) 쓰이지 않고 유독 노무현이란 특정 정치인에 대한 비하어가 빈도 면에서 훨씬 자주 쓰이게 되었다고 해서, 이런 이유로 이 방침을 바꿔 운영진이 제재하기로 할 수는 없다는 겁니다.

이건 원칙의 문제니까요. 

이게 이해 안 되세요?

내가 여기 들어온지 며칠이나 됐다고 그간 회원들이 사용한 단어들을 일일히 다 캐취합니까. 내가 들어온 약 일주일 가량 단 한번도 그런 표현

을 본적이 없으니 '본적도 없고 쓴적도 없다'라고 한거죠. 이런걸 일일히 부연해야 합니까?

그리고 쥐박이는 그냥 이름에 쥐를 붙인거예요. 개구리는 노무현 전 대통령을 같은 의미로 부른겁니다.말의  '강도' 이런 얘기가 아니라고요.

그리고 '운지'라는 단어는 대표적인 예를 든 것일뿐 일베충들이 사용하는 모든 호남 비하 발언도 당연히 금지해야 하는 겁니다.

이건 운영진 차원의 문제가 아니라 이용자들의 양식에 관한 문제라고요. 운영진의 조치는 두번째 문제라고요.

차라리 님은 그냥 일베가세요. 거기가 님의 성향과 맞는 곳이예요. 님같은 주장을 하는데는 세상에 일베와 이곳의 님같은 사람뿐이라니까요.

이곳에서 물 흐리지 마시고. 그럼 이만.

그루터기/먹튀??

내가 여기 들어온지 며칠이나 됐다고 그간 회원들이 사용한 단어들을 일일히 다 캐취합니까. 

이런 기본적인 것도 안하고서 뻔뻔하게 지껄이는 주제에 참.... 이런 아해들은 쓰레받이에 담아 동해에 수장시켜야 하는데 말이지. 민주주의가 참 불편해. 이런 애들도 인격을 존중해줘야 하니 말이지.

그루터기 / 님 참 웃기네요. 

 상식적으로 생각해서 님 들어오기 전에 그런 표현이 심심찮게 씌여졌다면, "쥐박이도 쓰인다..." 이런 말 얼마든지 할 수 있겠죠? 

 님 들어오고 나서부터 일주일 간 쥐박이란 말 쓴 적이 한번도 없으니까, 그 전에 씌였건 말건 "쥐박이도 쓰이는 데..." 이런 전제를 아예 깔지 말라는 건 더 웃기지 않습니까?

 그리고 님은 무슨 자격으로 저한테 가라 마라 그러시는지. 

 '운지'와 같은 <특정 정치인을 대상으로 한> 비하어는 가급적 회원의 자율적 자정에 맡긴다는 방침이 옳다고 여기면. 그게 일베충이랑 똑같이 되는 거라고 하시는데, 이제 궁색하니까 인신공격이나 하면서 막나가시네요.

까부는 것도 적당히 좀 하세요.

일베나 가라고 한것에 불쾌한 감정을 느꼈다면 심심한 사과의 말씀을 올립니다. 정신이 조금은 제정신이셨군요. 한편으론 다행입니다.

나는 님같은 분들이 쥐박이나 운지나 같은 표현 아니냐...라는 반론이 나올줄은 꿈에도 상상 못했기에 구태여 검색해 볼 필요성을 못느낀겁니다.

여기 왔다고 해서 구태여 내 수준을 님의 수준에 맞게 떨어뜨릴순 없는거잖습니까.

그리고 다시 한번 반복하지만 쥐박이:개구리=이명박:노무현 입니다. 모든 사람들이 그런 용도로 사용하는데

님만 쥐박이:운지=이명박:노무현 이렇게 사용하고 있어요. 그래서 님과 내가 대화가 안되는겁니다.

그만 이제 낮잠이나 잡시다.

그루터기 / 비하어라도 쥐박이에 비해 운지가 더 악질적이다, 이런 주장이라면 굳이 반대할 생각은 없습니다.

그런데, 여기 운영진들이 무슨 일베에 쩔어서 '운지' (및 일베류 용어)들을 안 건드리는 게 아니라

 (1) 특정 정치인 개인에 관한 비하어라면, 그 수위(악질성?)이 어떻건 회원들의 자율성을 최대한 존중한다는 방침을 사이트 초창기부터 세웠고 그걸 지금껏 지켜왔기 때문입니다.

 그 방침을 처음 세웠을 당시 여기 운지니 노무현 까기가 주류도 아니었고. 여기서 노무현 까기가 유행이 된 건 한참 뒤의 일.

 이런 전후 사정을 내가 빤히 알고 있는데, 님이 난데없이 나타나서 <여기 운영진이 일베정신에 -고의건 아니건- 푹 쩔어서 '운지'도 방관한다>식으로 비방하니까 그게 얼마나 황당하게 보이겠어요?

 님이 지금 하는 운영진 흔들기는 좋게 봐줘야, 그냥 돈키호테같은 짓을 하는 겁니다.

 제가 다시 말씀드리는데, 여기 운영진이 일베에 쩔어서 '운지'(및 그 유사 표현들) 그냥 내비둔다는 식의 운영진 비방 및 흔들기는 택도 없는 소리에요.

 그러니까, 다른 건 몰라도 그건 관두시라는 겁니다.

몇번에 걸쳐 얘기하니까 말귀를 조금은 알아 들으시네요.

지금은 내가 운지라는 단어만 가지고 대표적으로 얘기 하는 것이지 운지만 가지고 얘기 하는게 아녜요.

이곳을 제외한 거의 대부분의 다른 곳에서 일베충 들이 사용하는 단어를 사용하는 유저가 나타나면 쓰레기 취급합니다.

그 기준으로 다시 한번 생각해보세요. 그 기준에 따르면 그런 것에 아무런 문제의식을 가지고 있지 않은 이곳은

쓰레기장이라는 겁니다. 그렇다면 일베가 과연 쓰레기가 맞느냐 아니냐는 문제로 거슬러 올라가겠지요?

일베가 쓰레기라는 사실을 새삼 부연할 필요는 없고 그게 쓰레기라고 생각하지 않고 일베에서 사용되는 말도 쓰레기라고 생각하지 않는다면

그냥 일베나 가라고 한겁니다. 그게 딱 그 정체성이기 때문에. 아니면 아무 생각이 없다거나.

실제론 그렇지 않은데 일베같은 놈들이 득시글거린다 라고 누군가 그런다면 억울하겠지요? 그걸 내가 풀어주려고 하는겁니다,

그럼 이만.

그루터기 / 님은 여전히 이해를 못하시는 듯 한데, 여긴 '규정'에 어긋나지 않는 한 일베류의 쓰레기 글이라도 운영진의 제재를 통해서 없애지는 않는다는게 방침입니다.

그루터기/

"내가 여기 들어온지 며칠이나 됐다고 그간 회원들이 사용한 단어들을 일일히 다 캐취합니까. 내가 들어온 약 일주일 가량 단 한번도 그런 표현을 본적이 없으니 '본적도 없고 쓴적도 없다'라고 한거죠. 이런걸 일일히 부연해야 합니까?"

저런 얼개의 표현은 어린이들이나 쓸법한 것인데.

그럼 처음에 도발한 건 처음 들어와 그 날 게시판 앞에 오른 거 몇 개 보고 쓴 거란 이야기?

이 양반도 시종일관 똑같구만.

어이 대략의 분위기와 논거는 파악을 할 수 있어도 누가 단어 하나 하나를 일일히 캐취하나?

그리고 쥐박이는 되는데 운지는 왜 안되느냐 징징거리는 발언이 나올줄은 꿈에도 상상 못했는데

그게 쓰였는지 안쓰였는기 구태여 검색할 필요가 있겠는가.

자네도 참...그냥 잠이나 자게.

그루터기/본문에 ps를 달았던데 비열하게 피하지 말고 한번 해볼까?

그루터기/

아제, 나 잠 많이 자는 편 아니라오.

꿈 속에서 하도 서큐버스들 채찍질에시달려서 살이 막 빠지거든.

Fortinbras

minue622님/검색하는 법을 모르나봐요. 나만 해도 국민개갞끼라거나 박근혜 미친년 11호라고까지 하는데....

검색하는 팁을 아크로에 싱사 게시해야할듯 하네요.

다른 것들은 뭔소린지 모르겠고 저 기사는 읽은 기억이 납니다

어떻게 보면 굉장히 복합적인 사건이죠. 개인적으로 삶을 놓아버린 측면도 있고 위의 기사대로의 측면도 있고.

문저리라는 물고기가 있는데

문저리 같은 놈이라는 게 말이 멍청하고 도무지 판단력이 없는데다 값어치 없는 인간을 지칭한다는군요.

뭔가 슬프지 않습니까.

말이 멍청하고 판단력이 없으며 값어치도 없는 인간이라...

세상에 제가 재단할 수 있는 많은 사람 중에 '문저리' 같은 사람이라고 단정할 수 있는 인간이 얼마나 될까요.

이런 말에 반론은 많이 나오지 않았습니다.

...

...

말도 달변이고 판단력도 있으며 값어치도 있던 한 인간이 자살을 했고, 그 날 아침이 생각나는군요.

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님의 글에서 앞에 나오는 이는 문재인 의원일테고, 말미에 나오는 이는 고 노무현 대통령일 겁니다.

출처(ref.) : 정치/사회 게시판 - 문저리가 기가 막혀 - http://theacro.com/zbxe/?_filter=search&mid=free&search_target=title&search_keyword=%EB%AC%B8%EC%A0%80%EB%A6%AC&document_srl=883430

by 미투라고라 - 온 세상 문저리 같은 놈들이 단체로 웁니다

여기서 비하 대상은 문재인 의원입니다.

그리고 저 링크를 눌러야 jjj 님의 글이 성립하죠.


다른 건 아니고 말도 달변이고 판단력도 있으며 값어치도 있던 한 인간이 자살을 했고 이 문장에서 지칭하는 대상과
"문저리 같은 놈이라는 게 말이 멍청하고 도무지 판단력이 없는데다 값어치 없는 인간을 지칭한다는군요" 이 문장에서 지칭하는 사람은 다르다는 거 확인하였으면 합니다.

님이 이야기 하는 얼개를 크게 손상시키지 않지만 사실 관계에 착오가 있어 보여서 댓글 답니다.
저 글을 보는 jjj 님의 심중은 나름 이해합니다.