영남패권에서 왜 강원도 배척이나 충청도 배척은 발생하지 않았나요? 심지어 충청도는 최근 호남보다 더 발전하고 있고.

손벽도 마주쳐야 소리가 나지요. 

39님/그러니까 님의 논리는 연쇄살인범이 'a지역'에서만 범죄를 저질렀다고 'b지역'은 안심을 해도 된다.... 뭐 이런 논리인데 좀 허접스럽지 않나요?

dazzling님/발언 자체는 의미있다고 봅니다. 문제는 '강도범'은 거론하지 않고 '강도를 당해 집에 (과도하다면 과도할 수도 있는)보안장치를 해놓은 것'만 뭐라 하는 꼴이지요.

앗, 말해놓고 오들오들 떨고 있었는데 의미있다고 해주셔서 감사합니다. 제가 여기서 배우는 것이 많답니다.

dazzling님/직설적으로 말씀드리면 저건 한화갑의 '닭짓'입니다. 호남이 폐쇄적일 수 밖에 없는 이유는 여러가지가 있습니다만 산업화 정도로 판단하자면 제가 피노님에게 사례를 들었던 '전북대학교 내 벤처 기업에서의 실화' 등.....에서 보면 호남은 산업화가 안되어(즉, 경제낙후) 교류를 할 수 없기 때문입니다.

그리고 예전에 유니텔에서 미국의 호남향우회에 대하여 '썰'을 터뜨리고 다니는 사람이 있었는데(그 양반 얼마나 고집이 센지... 내가 실례를 들면서 그거 아니다...라고 지적해줘도.... 끝까지 고집을 피웠던 ㅠ.ㅠ;;;) 호남향우회 관련해서는 역시 산업화에 관련되어 함부로 이야기할 것이 못됩니다.

그러나 서울에서의 사례(일반화할 수 있느냐?라는 문제는 있습니다만)를 본다면 발언 자체는 의미가 있습니다. 그리고 DJ가 박근혜를 다음 대통령으로 만들려고 했다는 한화갑의 증언을 같이 판단해본다면 최선의 선의로 해석한다면 '호남도 자신의 정치적 이익을 위해 뻔뻔해질 필요가 있다'....라는 것이겠죠.

문제는 호남의 산업 낙후로 인하여 타지방 사람이 얼마나 있느냐...라는 것입니다. 그게 호남몰표의 퍼센트지가 더욱 도드라지지요. 영남의 산업화 정도를 판단한다면 영남몰표나 호남몰표의 퍼센트지는 큰 차이 없을겁니다. 아니, 영남몰표 퍼센트지가 더 클겁니다. 노동자의 도시라는 울산에서조차 새누리당 판이니 말입니다.

'닭짓'이라는 이유는 조선일보가 북한인권을 염려하는게 과연 염려하는 것이냐....라는 맥락과 같죠. 저같으면 이렇게 발언했을겁니다.

"호남의 경제적 낙후로 인하여 타지방과 교류의 필요성이 상대적으로 떨어지고 따라서 그러한 현실은 호남이 점점 소외되고 또한 호남 역시 그런 소외되는 현실에 대하여 적극적으로 대처할 동력을 마련할 수 없고 따라서 그 동력을 점점 상실해가고 있다. 이건 호남의 문제가 아니라 대한민국의 문제이다"

제가 착각을.. 한화갑의 발언이 의미가 있긴 있다는 말씀이셨군요.  설명 고맙습니다.

아크로 들락거리면서 생각하게 된건데요. 제가 위에서 친노패권주의에 대한 비판이 여기에서 지나치게 도드라진다고는 했지만 제 생각은 어떠냐면,  여권의 지역분열조장이 역사적으로 너무 오랫동안 지속되고 일베라는 사회현상을 통해 드러난 인종차별의 수위가 지나치게 노골적이어서.. 야권이 이제는, 승리하려면 어쩔수 없지 않느냐는 변명으로 영남패권과 괘를 같이하는 선거전략을 이용하는 건 그만둘 때가 된 것 같아요. 호남지역을 공으로 먹는 표밭으로 간주하고 그 속의 경제/사회적 불평등은 등한시하는 건, 일베를 목도하는 지금의 우리로서는 결과를 위해 뭔가 중요한 정신을 빠뜨리고 있는 걸거에요. 이걸 정치인들이 나서서 수정하려고 하지 않는다면 유권자가 반대표심으로 보여줄 수밖에 없죠 뭐. 이런 맥락의 정치포인트를 미리 읽어낸 정치인은 안철수가 처음이 아닌가 싶네요. 

dazzling 님도 아시겠지만, 혹은 짐작은 하시겠지만, 이곳 아크로(Acro)는 일종의 “갈라파고스” 제도입니다. 이 사실은 특히 날카롭고도 현명하게 인식하고 있어야 할 사실입니다.

특히 아크로 내에서 드러나고 있는 정치적 견해의 지형도에 관한 한 말입니다. 예컨대 실제의 남한 땅 호남 지역에서 형성된 정치적 여론과 이곳 아크로라는 갈라파고스에서 (소위 ‘닝구’ 유형의 회원들과, 또 그 닝구들과 장단을 맞추는 동시에 정반대로 치고 빠지는 전략도 구사하는, 그래서 그 스탠스가 불분명한 일부 회원들이 논쟁판을 주도함으로써) 형성된 여론은 정반대라고 봐도 무방하다는 것입니다. (← 다른 분들이 강하게 반론할 것으로 예상합니다. 그러나 지난 대선 직전 이곳에서 목소리를 높이면서 아크로 여론을 주도했던 닝구들과 ‘유사 닝구들’(pseudo-runnings)이 주장한 친노 혹은 범민주 세력에 대한 극렬한 반대 정서는 실제의 호남 지역에서 그들의 주장과는 정반대로 드러났다는 사실을 상기하시기 바랍니다. 그런 호남 민심의 선택은 지극히 현명한 ‘전략적’ 선택이었다는 것이 제 생각입니다. 우리 역사상 타의 추종을 불허하는 전략가 김대중이 고비 때마다 선택했던 전략이 바로 그 전략입니다. 그러나 이곳 아크로의 닝구들과 유사 닝구들은 그런 ‘전략적’ 선택조차 어떻게든 비난하고 극구 차단하려고 애를 썼죠. 허나 완전한 실패로 낙착된 것이나 진배 없죠. 단 제가 이런 주장을 하면서 친노 혹은 영남 민주 세력에 대한 전적인 지지를 표명하고 있는 것은 결코 아니라는 점을 분명히 밝힙니다.) 

이곳 아크로의 판세만을 보고 ‘착시’에 빠진다면, 그 누구든 정말 어리석다고 볼 수밖에 없습니다. 거듭 말씀 드리지만 이곳 아크로는 아직은 갈라파고스에 불과합니다. 그것도 특정 세력이 득세하는, 현실과는 동떨어진...


[덧]

그리고 dazzling 님께서 “깨시”라는 용어를 약간은 무비판적으로 쓰시는 것 같아 의아스럽습니다. 이 용어는 지극히 부정적이고 희화화된 용어인 것으로 알고 있습니다. 친노 비판의 맥락에서 쓰인다고 해도 결코 입에 올릴 만한 담론-적법한 용어는 아니라고 판단합니다. 이런 용어 아닌 용어를 처음 급조해낸 그 당사자도 (누군지는 몰라도) 결코 진지한 지식인으로는 보이지 않을 것 같습니다.

네! 명심하겠습니다!

dazzling님/ 정치'성'만 높고 정치'력'은 하나도 없는 정치적 이데올로거들의 주장은 그냥 무시하면 됩니다. 아크로에서 소위 노빠들이 호남차별에 대하여 관심을 보인 적이 있는지 그 점만 확인해도 그들이 노리는 것은 '자신의 정치적 신조'의 만족만을 노릴 뿐 실제 정치 행위에 대한 결과에는 관심이 없는, 새누리당과 같은 수구와 같다...라고 치부해도 됩니다.

뭐, 어쨌든 선택은 님의 판단이니 여기까지만 하겠습니다.

네 잘 알겠습니다^^

Qualia님/'깨시'라는 말은  다른 사이트에서 각종 음모론으로 논점을 흐리는 맹목적 정치진영을 두고 한 말이었어요.  극단적 수구말고 반대쪽.. 제가 그랬었기 때문에 그런 사람이 있다는 걸 잘 압니다 =.= 이 곳과 제가 아는 깨시와의 큰 차이는, 제가 깨시라고 생각하는 사람들 중 호남을 차별하는 이들을 본 적이 없어요. 오히려 그 정.반.대.였다는. 아크로는 그런 점에서 좀 이상한 곳인 것 같습니다 ㅎ.

덧) 그리고 제가 starrynight이었을때 사람들이 절 소위 깨시라고 보았기 때문에 오히려 더 자유롭게 사용할 수 있었던.. 이 곳에서 아무리 깨시..깨시..라며 조롱받는 사람이라도 일베식 수구들에 비하면 훨씬 양반이라고 봐서 많이 나쁘진 않다고 생각하는..

dazzling 님, 답글 주셔서 고맙습니다. 잘 알았습니다.

근데, dazzling 님 아바타 이미지 정말 그 이름에 잘 어울리는 것 같아요. ^^

아유 눈부셔~  색깔도 따스한 햇빛 눈부시게 빛나는 하늘색, 넘 이뻐요. ^^*

Qualia님/아아아~ 고맙습니다 ㅎㅎㅎ

이미 흐강님의 리플에 답이 있네요. "표 얻으려고 충청도에게 떡을 준다" 

반대로 호남은 아무것도 안 해줘도 민주당에 표를 주고 

이정현처럼 호남을 위해 돈 물어주며 열심히 뛰어도 뒤통수 맞는 곳이라는 이미지가 확고하지요

(그리고 이정현 대신 뽑는게 고작해야 이석기 측근 오병윤;)

이러니 어느 바보 천치 정치인이 호남을 챙기겠습니까?

호남이 살 길은 종북과 친노 버리고, 충청도처럼 투표해야 합니다.  

百年河淸.

性病治療.

저런. 빨리 치료하시길 바랍니다. 

39님은 확실히 주어 및 목적격을 혼동하는군요.

님은 정신과 의사가 '정신병'이라고 말하면 '정신과 의사가 정신병 치료를 받아야 한다'고 말씀하시나요?

문득, 님의 초딩 담임선생님의 존안을 뵙고 싶군요. ^_________^

아니오. 전 황하와 그리고 호남의 변화를 믿습니다. 

자연님/역시는 역시 역시이고 항상은 항상 항상이며 자연은 자연히 자연이라는 것을 보여주신 자연님에게 원츄~!

그 말씀은 호남에는 앞으로도 오랫동안 친노라는 탁한 물이 흐를 것이라는 말씀이십니까. 끔직하군요 

39님/그 말은 내게 할게 아니라 자연님에게 하셔야지요. 한 때는 '주어'를 헷갈리는 사람이 있더니 님은 '목적격'을 헷갈리는군요. ㅎㅎㅎ