정치/경제/사회 게시판
시닉스어쩌다보니 흐강님과 제가 당권파를 변호하는 모양이 되버렸는데... 뭐 그렇다고 치죠. 다만 제가 이 글을 쓰는 이유가 전사님과 토론하기 위한 것은 아님을 알아주셨으면 합니다. 다만 전 전사님이 알고 있는 정보와 제가 들은 것 사이에 갭이 있어 사실 확인 차원에서 묻는 것 뿐입니다. (그리고 솔직히 말해 전 제가 좋아하지도 않는 진보통합당 놓고 열내고 싶지 않아요. ^ ^)
우선 전사님이 쓰신 글을 보면,
이렇게 주장하시는데...
제가 들은 것과는 다릅니다. 제 주변의 통합 진보당 당원들 보면 대체로 이정희 및 당권파와 거리가 있거나 심지어 이를 바득바득 갊에도 위와 같은 주장은 거의 듣지 못했습니다 대부분 하는 이야긴,
아주 간단히 말해서,
"관리할 쪽수가 없었다, 띠발." 로 요약됩니다.
서울 모지역에서 나름대로 열심히 활동하는 친구에 따르면(이 친구는 영 따지고 들면 국참에 가까움) 서울의 경우 나름 쪽수가 있는 지라 ''국참,진신,민노' 셋이 공동으로 지구당을 관리했고 실제 선거 관리도 셋의 책임하에 이뤄졌다고 합니다. 이 친구의 경우 오히려 이번 사건을 거치며 국참계열을 싫어하게된 케이스입니다. 아무튼 이 친구의 항변은 '내가 아는한 우리 지구당에선 세 계파가 공동으로 관리했다. 그러면 누가 책임자냐?'
다음 시골에서 활동하는 친구의 경우는 '쪽수가 안됐다, 띠불'입니다. 가령 십몇만명이 사는 그 친구의 지역구에서 세 계파 통틀어 얼굴이라도 보이는 당원수는 기껏 기십명...그러니 선거 관리할 사람은 통틀어 다섯 손가락 이내... 버뜨, 선거를 앞두고 선거권자는 급등....그런데 현장 투표 뿐만 아니라 온라인 투표, 무슨 청년 비례 투표 등등 해야할 선거 관리 업무는 폭증... 여기서 더 큰 문제는 세 계파의 화학적 통합이 안된지라 서로 따로 따로 놀기...이 친구 지역구의 경우 당권파는 거의 쪽을 못쓰는 형편이었는데 (더 나아가 이 친구, 당권파라면 가히 이를 바득바득 갑니다.) 님이 말한 부실 사례에 대해선 자신의 지역구도 할 말 없다고 하더군요. 그도 그럴 것이, 현장 투표다 온라인이다 뭐다 관리해야할 업무는 수십개에 달하는데 일할 사람은 다섯 손가락 안쪽, 그나마 상근은 한명인가 두명인가에 불과하니 아닌 말로 자기 빼놓고 남들이 어떻게 움직이는지는 알 도리가 없는, 아니 더 나아가 자기도 자기가 뭐 하는지도 모르는 지경...
그리고 말이 쉽지 선거 관리에서 뭐가 합법이고 뭐가 불법인지 아는게 그리 만만하지 않습니다. 그러니까 선관위직원들이 밥먹고 살지요. 사실 우리들도 당내 선거는 그만두고 국회의원 같은 큰 선거조차 허용되는 선거운동이 뭔지 잘 모르지 않습니까? 김재연의 온라인 투표놓고 부정선거다라 제기된 사례가 투표 당일날 지지 권유 받았다던데...저같은 경우 박원순-박영선 경선 당일 박원순 지지 전화 존내 받았습니다. 그 중에는 선배의 반협박성 전화도...그러나 전 그게 불법인지 뭔지도 몰랐다는.. 그리고 지금도 솔직히 감이 잘 안온다는.- -;;;
아무튼 당권파 아닌 친구들의 말을 종합해보면 사실 당권파의 항변이 아주 일리가 없는 건 아닙니다. 제가 이번 사건을 재구성해보면 이렇습니다.
1. 기왕의 민노당 선거는 끼리끼리 잘 아는 진성당원들끼리 알아서 잘했다. (뭐가 부실이고 부정인지도 감이 없음. 지역구로 내려가면 동아리 선거분위기. - -;;; 아...물론 이런 분위기를 이용해 당권파가 패권 쥠)
2. 새로운 세력이 진입했다. 선거 관리해야할 지역구나 단체 내부의 손발이 안맞는다. 누가 뭐하는지도 모른다. 서로 불신이 쌓인다.
3. 거기에 당규가 바뀌면서 선거권자가 대폭 늘며 업무는 폭증했다. 그야말로 역부족이다. 정말로 누가 뭐하는지도 모른다. 이 상황에서 각 계파는 계파별로 움직인다. 부실의 사례가 첩첩산중...한마디로 능력도 안되는 것들이 폼나는 선거는 다하느라 뭐가 빠질 지경...
4. 선거 결과 놓고 계파의 불만이 폭증한다. 당권파는 아쉽지만 목표대로 됐으니 만족이나... 인천, 경남 궤멸한 비당권파 열받고... 엠비 정권이래 고난의 행군(?)을 해온 참여계열 인내는 한계에 도달하고...
(이하는 음모론이 될 수 있어 생략)
그래서, 아무튼 제가 보기에 '부실'이지, '부정'은 아니라는 당권파의 주장이 아주 거짓말은 아닙니다. 아무리 생각해도 지금 진보통합당의 역량으론 이번 총선같은 선거관리 업무를 감당할 수가 없어요. 당장 선관위가 투표함 안빌려주자 각 선거구에선 라면박스로 만들 수 밖에 없었다잖아요?
그리고...당권파 미워하는 친구들 이야기 들어봐도 선거 운동에 벌어진 '부실' 혹은 '부정'에 관한한 참여계도 할말 없겠더군요. 서울의 친구는 이번 사건 계기로 참여계가 미워졌고... 시골 친구의 경우는 원래 싫어했고...그래서 이번 기회에 당권파 팍 엎고 싶으나...그랬다간 (그 친구 표현으론 새누리나 민통당이 안받아줘서 온 정치꾼들) 참여당계열이 더한 짓 하는 꼴 볼까봐 이러지도, 저러지도 못하겠다며 술만 벌컥 벌컥...
예. 눈치 채셨겠지만 제 입장이 살짝 선회한데는 그 시골 친구의 영향이 좀 있었습니다. 그날 같이 술먹느라 제가 고생 좀 했걸랑요...ㅠ ㅠ
Tweet
우선 전사님이 쓰신 글을 보면,
현장투표의 경우는, 투표함이 통진당의 지역구 사무소 등을 중심으로 지정된 몇몇 곳에 깔릴 것이고, 원칙상으로는 그 투표함이 설치된 모든 곳에 선관위원들이 파견이 나와야 겠죠. 그래서 투표가 끝나는 마지막 순간까지 감시.감독의 의무를 다해야만 하는 것인데..
이걸 선관위원들이 아닌, 통진당 내 사무총장등 내부 관계자들이 도맡아서 했다는 거잖아요? 그러니 미분리된 투표용지가 나오고, 투표관리자 미서명의 투표용지도 나오고, 무효표를 유효화한 사례가 있는가 하면, 기표도구를 사용하지 않은 투표의 유효처리 사례도 있는 거였죠.
출처(ref.) : 정치/사회 게시판 - 거꾸로 읽는 진보당의 부정선거 - http://theacro.com/zbxe/free/576706
by 흐르는 강물
이렇게 주장하시는데...
제가 들은 것과는 다릅니다. 제 주변의 통합 진보당 당원들 보면 대체로 이정희 및 당권파와 거리가 있거나 심지어 이를 바득바득 갊에도 위와 같은 주장은 거의 듣지 못했습니다 대부분 하는 이야긴,
아주 간단히 말해서,
"관리할 쪽수가 없었다, 띠발." 로 요약됩니다.
서울 모지역에서 나름대로 열심히 활동하는 친구에 따르면(이 친구는 영 따지고 들면 국참에 가까움) 서울의 경우 나름 쪽수가 있는 지라 ''국참,진신,민노' 셋이 공동으로 지구당을 관리했고 실제 선거 관리도 셋의 책임하에 이뤄졌다고 합니다. 이 친구의 경우 오히려 이번 사건을 거치며 국참계열을 싫어하게된 케이스입니다. 아무튼 이 친구의 항변은 '내가 아는한 우리 지구당에선 세 계파가 공동으로 관리했다. 그러면 누가 책임자냐?'
다음 시골에서 활동하는 친구의 경우는 '쪽수가 안됐다, 띠불'입니다. 가령 십몇만명이 사는 그 친구의 지역구에서 세 계파 통틀어 얼굴이라도 보이는 당원수는 기껏 기십명...그러니 선거 관리할 사람은 통틀어 다섯 손가락 이내... 버뜨, 선거를 앞두고 선거권자는 급등....그런데 현장 투표 뿐만 아니라 온라인 투표, 무슨 청년 비례 투표 등등 해야할 선거 관리 업무는 폭증... 여기서 더 큰 문제는 세 계파의 화학적 통합이 안된지라 서로 따로 따로 놀기...이 친구 지역구의 경우 당권파는 거의 쪽을 못쓰는 형편이었는데 (더 나아가 이 친구, 당권파라면 가히 이를 바득바득 갑니다.) 님이 말한 부실 사례에 대해선 자신의 지역구도 할 말 없다고 하더군요. 그도 그럴 것이, 현장 투표다 온라인이다 뭐다 관리해야할 업무는 수십개에 달하는데 일할 사람은 다섯 손가락 안쪽, 그나마 상근은 한명인가 두명인가에 불과하니 아닌 말로 자기 빼놓고 남들이 어떻게 움직이는지는 알 도리가 없는, 아니 더 나아가 자기도 자기가 뭐 하는지도 모르는 지경...
그리고 말이 쉽지 선거 관리에서 뭐가 합법이고 뭐가 불법인지 아는게 그리 만만하지 않습니다. 그러니까 선관위직원들이 밥먹고 살지요. 사실 우리들도 당내 선거는 그만두고 국회의원 같은 큰 선거조차 허용되는 선거운동이 뭔지 잘 모르지 않습니까? 김재연의 온라인 투표놓고 부정선거다라 제기된 사례가 투표 당일날 지지 권유 받았다던데...저같은 경우 박원순-박영선 경선 당일 박원순 지지 전화 존내 받았습니다. 그 중에는 선배의 반협박성 전화도...그러나 전 그게 불법인지 뭔지도 몰랐다는.. 그리고 지금도 솔직히 감이 잘 안온다는.- -;;;
아무튼 당권파 아닌 친구들의 말을 종합해보면 사실 당권파의 항변이 아주 일리가 없는 건 아닙니다. 제가 이번 사건을 재구성해보면 이렇습니다.
1. 기왕의 민노당 선거는 끼리끼리 잘 아는 진성당원들끼리 알아서 잘했다. (뭐가 부실이고 부정인지도 감이 없음. 지역구로 내려가면 동아리 선거분위기. - -;;; 아...물론 이런 분위기를 이용해 당권파가 패권 쥠)
2. 새로운 세력이 진입했다. 선거 관리해야할 지역구나 단체 내부의 손발이 안맞는다. 누가 뭐하는지도 모른다. 서로 불신이 쌓인다.
3. 거기에 당규가 바뀌면서 선거권자가 대폭 늘며 업무는 폭증했다. 그야말로 역부족이다. 정말로 누가 뭐하는지도 모른다. 이 상황에서 각 계파는 계파별로 움직인다. 부실의 사례가 첩첩산중...한마디로 능력도 안되는 것들이 폼나는 선거는 다하느라 뭐가 빠질 지경...
4. 선거 결과 놓고 계파의 불만이 폭증한다. 당권파는 아쉽지만 목표대로 됐으니 만족이나... 인천, 경남 궤멸한 비당권파 열받고... 엠비 정권이래 고난의 행군(?)을 해온 참여계열 인내는 한계에 도달하고...
(이하는 음모론이 될 수 있어 생략)
그래서, 아무튼 제가 보기에 '부실'이지, '부정'은 아니라는 당권파의 주장이 아주 거짓말은 아닙니다. 아무리 생각해도 지금 진보통합당의 역량으론 이번 총선같은 선거관리 업무를 감당할 수가 없어요. 당장 선관위가 투표함 안빌려주자 각 선거구에선 라면박스로 만들 수 밖에 없었다잖아요?
그리고...당권파 미워하는 친구들 이야기 들어봐도 선거 운동에 벌어진 '부실' 혹은 '부정'에 관한한 참여계도 할말 없겠더군요. 서울의 친구는 이번 사건 계기로 참여계가 미워졌고... 시골 친구의 경우는 원래 싫어했고...그래서 이번 기회에 당권파 팍 엎고 싶으나...그랬다간 (그 친구 표현으론 새누리나 민통당이 안받아줘서 온 정치꾼들) 참여당계열이 더한 짓 하는 꼴 볼까봐 이러지도, 저러지도 못하겠다며 술만 벌컥 벌컥...
예. 눈치 채셨겠지만 제 입장이 살짝 선회한데는 그 시골 친구의 영향이 좀 있었습니다. 그날 같이 술먹느라 제가 고생 좀 했걸랑요...ㅠ ㅠ
2012.05.07 16:23:07
시닉스아참, 오해를 피하기 위해 상황 요약을 더 하자면...
1. 세 계파 모두 과거 자신들이 해오던 대로 '동아리 연합회' 수준의 선거 관리 및 운동을 했다. (이건 공통) 그리고 워낙 그렇게들 해온지라 그게 문제인지 아닌지도 몰랐다.
2. 버뜨, 세 동아리가 한지붕 아래 모였으니 이제 '새로운 확장 동아리 연합회' 수준으론 했어야 함에도 세 계파 모두 안했다.(혹은 못했다.)
3. 가장 큰 문제는 뱁새 수준 정당이 황새 수준의 당내 선거를 하려했던 탓이다. (그리고 그 놈의 진성 당원제는 왜 이리 고무줄이냐?)
3. 과거엔 결과에 불만이어도 같은 동아리니 참았지만 이번엔 자기 동아리는 배고픈 듯 한데 다른 동아리 연합회는 축제 분위기라서 눈꼴시려 못봐준다.
4. 어쨌든 이 결과에 대해 당 운영에 가장 큰 권한을 갖고 있던 당권파에 가장 큰 책임이 돌아가는건 당연하다.
5. 버뜨, '난 천사, 난 부정 부실의 피해자, 쟤들은 악마' 이 꼴은 못봐주겠다.
이게 제 주장입니다.
1. 세 계파 모두 과거 자신들이 해오던 대로 '동아리 연합회' 수준의 선거 관리 및 운동을 했다. (이건 공통) 그리고 워낙 그렇게들 해온지라 그게 문제인지 아닌지도 몰랐다.
2. 버뜨, 세 동아리가 한지붕 아래 모였으니 이제 '새로운 확장 동아리 연합회' 수준으론 했어야 함에도 세 계파 모두 안했다.(혹은 못했다.)
3. 가장 큰 문제는 뱁새 수준 정당이 황새 수준의 당내 선거를 하려했던 탓이다. (그리고 그 놈의 진성 당원제는 왜 이리 고무줄이냐?)
3. 과거엔 결과에 불만이어도 같은 동아리니 참았지만 이번엔 자기 동아리는 배고픈 듯 한데 다른 동아리 연합회는 축제 분위기라서 눈꼴시려 못봐준다.
4. 어쨌든 이 결과에 대해 당 운영에 가장 큰 권한을 갖고 있던 당권파에 가장 큰 책임이 돌아가는건 당연하다.
5. 버뜨, '난 천사, 난 부정 부실의 피해자, 쟤들은 악마' 이 꼴은 못봐주겠다.
이게 제 주장입니다.
2012.05.07 17:48:06
이름없는 전사
음..저도 뭐 통진당에 소속된 정당원도 아니고 민노당 내 노선갈등의 대강을 웹상에서, 또 현실에서 보고 들은 것을 토대로 당권파의 패권주의에 대해 외부인으로서 발언하는 것 뿐이죠. 당연히 (통진당 사태와 관련하여)제가 직접 경험한 정보를 바탕해서 하는 말은 아니고, 전반적인 여론의 동향 정도를 체크해서 그걸 제 인상과 결부시켜 전하고 있는 것 뿐입니다. 그러니 너무 신빙성을 두고 보실 필요는 없구요..^^;;
| 이걸 선관위원들이 아닌, 통진당 내 사무총장등 내부 관계자들이 도맡아서 했다는 거잖아요? 그러니 미분리된 투표용지가 나오고, 투표관리자 미서명의 투표용지도 나오고, 무효표를 유효화한 사례가 있는가 하면.. |
-> 이건 진상조사위 보고서에 수차례 나오는 내용입니다. 투표장에서 선거진행을 맡았던 이들이 (선관위 직원이 아닌)사무총국 직원들이었다고 나오고 그래서 투표과정의 진행과 관리에 있어서의 공정성이 담보되지 않았다고도 나오죠.(=예시된 사례들도 사진자료 첨부해서 다 나옵니다) 그 보고서에 따라 이번 경선관련업무를 맡은 직접 당사자가 사무총국 직원들이라고 보면 그 수장인 사무총장 장원섭씨가 진두지휘를 했다고 보면 되겠는데, 이분이 광주연합소속인가 그럴 겁니다. 실제로 이정희(공동대표), 장원섭(사무총장), 우위영(공동대변인), 이의엽(정책위의장) 등이 부정선거를 뭉개고 가기 위해 지금 목소리를 높이고 있는 주축이죠. 이들, 또 이들 휘하에 있는 세력이 경기동부 혹은 광주연합 출신들입니다. 지금 당권파로 분류되고 있는 이들의 대부분이 이쪽 계열이죠. 뭐 그래서 저 워딩이 나온 것이고..
물론 대선이나 총선도 아니고, 당내 경선이니 만큼 인력이나 전문성 부족 등의 이유로 선거관리가 허술할 수가 있는 거고, 그래서 선거 부정과 부실의 경계가 희박한 애매한 관행으로 볼 수 있는 사례도 있을 거고, 말씀하신 것 처럼 시도당의 차원으로 내려가면 (본의 아니게)그 정도가 더 심해지는 것이 일반적일 수도 있겠는데..
그럼에도 보고서에 나와있는 사례의 일부는, 그것이 드러난 이상 부정선거로 간주할 수 밖에 없는 명확한 사례라고 생각합니다. 이런 게 관행이나, 부정과 부실의 경계가 희박한 사례로 간주되면 부정선거를 단속한다는 말 자체가 무의미해 질 것 같거든요. 그래서 현장투표에서 드러난 사례들만으로도, 부정선거의 책임을 피해갈 수는 없다고 생각합니다. 그 책임을 지는 방식으로 의혹에 노출된 비례대표 경선후보자들 전원의 일괄사태를 제안한 것이, 통진당이 부정선거 연루의혹을 털어내는 가장 확실한 방법이라고는 생각하는데..
문제는 지금 이분들 중 일부가 부정선거의 책임을 지겠다는 게 아니라, 오히려 부정선거 자체를 부인하며 특정 정파의 이해관계를 앞세우는 내부투쟁에 돌입했다는 거죠. 이로인해 그동안 조중동이 막연하게 떠들던 그 종북Nl세력을 유권자들이 두눈으로 명명백백하게 확인하는 계기가 되었고, 이들의 정파갈등에서 불거져 나오는 그 역겨운 구태의 모습들로 인해 그 여파를 통진당이 아닌, 진보진영 전체가 뒤짚어 쓰게 생겼다는 것인데..
그럼에도 당권파가 제 이해관계를 포기하고 물러서지 않을 것 같다는 비관적인 전망, 그것을 이들이 누누히 보여줬던 과거의 행태속에서 어렵지 않게 추론할 수 있기 때문에 답이 없다는 거고, 그 비관적인 전망은 이 사태가 장기간으로 진행될 것 같다는 예측으로 이어지는 바, 그 장기간의 국면속에서 진보진영이 제대로 망하지 않을까라는 것이 진보진영 유권자들의 고민일 것인데..
그러니 당권파를 욕할 수 밖에 없는 거죠. 근데 욕해봐야 안변할 거 같으니까 더 성질이 나서 욕하는 거고..ㅎㅎ
2012.05.07 18:09:15
시닉스음...서로 생각은 알겠고 더 해봐야 도돌이 표일테고 또 저나 전사님이나 더 열낼 이유도 없고 가장 크게는 피차 줏어들은 풍월일테니 이 정도에서 마치는게 좋겠는데...
아무튼 님이 말한 부분에 대해 제가 들은 풍월을 좀 읊자면 - -;;;
서울에서 활동한 제 친구말로는...그 선관위라는게 우리가 아는 저 높은 선관위처럼 딱 전문화된 조직이 아니었다는 겁니다. 최소한 그 친구 지구당으로 보면 세 계파가 모여 앉았는데 제대로 활동하는, 즉 상근도 별로 없고 팀웍도 없고 서로 공유하는 부분도 없이 전문성은 숫제 기대난망인, 걍 세 계파에서 선임한 사람들이 선관위원이 됐는데... 이 선관위원들이 선거 관리만 하냐...그럴 수 있으면 오죽 좋겠습니까만 할 일이 워낙 많아요. 당 일상 업무도 처리해야지, 각자 자기 계파 선거 운동도 해야지...아니 어떻게 선관위원이 계파 선거운동도 하냐 화들짝 뛸 수 있겠지만 이게 막상 현장에서 보면 그럴 수 밖에 없다는 겁니다. 가령 그 지역에서- 그 계파에서- 제대로 활동하는 인력이 딸랑 둘이다...그런데 한명은 선관위로 빠진다...그러면 나머지 한명이 나머지 일 다 처리해야 되거든요. 그러니 현장에서보면 모든 계파가 그렇게 멀티 뛰며 일하고 있던 상황이라는 거죠. 그리고 알고보면 각 계파 모두 나뉘어 잇을 땐 다 그렇게 하고 있었다는 거... - -;;;
가령 제가 알기로 참여당쪽 오옥만인가..아무튼 제주쪽에서 동일 아이피로 200명이 투표했다는 의혹이 있는데(박무가 덮어 버렸다고 당권파에서 제기) 사실인지 아닌지 모르겠지만 일단 사실이라 치고 살펴보면 이해가 안될 구석이 없는 것도 아니예요. 여기 아크로야 어느 정도 지적 수준이 있어 상상이 안될 지 모르겠지만 세상엔 별별 사람 다 사는거고...그 중에선 윈도우 켜고 검색 못하는 사람들도 수두룩합니다. 그런 사람 앉혀놓고 가르쳐주며 투표도 하게 하고 또 지나가는 친구 불러다 투표 시키고 아예 아침에 선거조직위 조회하며 단체로 하고...결과만 놓고 보면 화들짝이지만 상황 생각하면 이해못할 것도 없죠. 아니, 지금도 수많은 나라에서 '야, 나 바쁘니까 너가 가서 대신 몇번 찍어줘' 이러고 있습니다. - -;;;. 당강령 규약 잘 숙지한 당원이 스스로의 권리를 지키며 한표를 행사한다.........면 오죽 좋겠습니까만 솔까말, 그런 당원은 진보당 통틀어 천명이나 될까요?
아무튼 말이 샜는데...여러 정황보면 님이 말한 '당권파의 조직적 부정' 증거는 아직 구체적이지 않고 오히려 '워낙 조직력이 월등해서 구태여 그럴 필요가 없었다'는 말이 더 설득력이 있는 것 같고... 워낙 역량에 비해 방대한 선거다 보니 많은 선거구에서 계파 상관없이 부실했다는 친구들의 증언이 더 와닿는다는 말이죠.
아무튼 말씀 잘 들었습니다. 이번 선거에 대해선 약간 다르지만 기왕의 당권파에 대한 비판은 전적으로 동의합니다. 그럼 이만.
흐르는 강물
정치/사회게시판 최신댓글