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1

id: 레드문레드문
http://theacro.com/zbxe/837996
2013.06.15 01:12:31
4965
정치

1





 

 


 


 

 

이 게시물을...
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목록
댓글
2013.06.15 01:51:27
id: 오마담오마담
profile
대선 결과까지 바뀌었다고 볼수는 없을것 같은데요. 표차이가 얼마인데 문재인 찍으려다가 박근혜로 돌아선 사람이 그렇게 많을 수가 없을듯 해요.

그것과는 별개로 이번 사안은 국정원랑 저거 지시한 라인이랑 다 뒤져서 완전히 조져야 하겠죠. 뭔 저딴짓을...

댓글
2013.06.15 01:56:43
id: 레드문레드문

선거무효에서 꼭 바뀔 필요는 없다고 알고 있어요. 바뀔 가능성이 있으면 될 뿐이죠.


 

그리고 대선 막판에 국정원 관련 이슈가 30프로 정도 차지한 걸로 나오더라구요. 그렇다면 바뀔 개연성은 있다고 볼 수 있는 것이죠

댓글
2013.06.15 02:07:14
id: 오마담오마담
profile
이 일을 크게 키우는거야 찬성이예요. 그나저나 야권에서 이거 어떻게 할지... 하도 닭짓을 많이하니... 쩝...
댓글
2013.06.15 01:58:11
id: jwon0126jwon0126

댓글보고 100만표이상이 왔다갔다 했다고 보기는 힘들다고 생각됩니다


 

일부영향성을 인정하더라도 결과를 바꿨다?니 그건 진짜 아닌 것같아요


 

여론조사에서 안철수야 늘 박근혜를 양자대결에서 이겼지만 문재인은 허구한날 박근혜에게 깨지던 사람이고 실제 결과도 그렇게 나왔죠


 

가능성 좀있을수도 하는 정도에서 그칠 사안이라고 봅니다


 

대신 국정원의 정치개입 선거개입은 별건으로 다뤄야죠

댓글
2013.06.15 02:00:08
id: 레드문레드문

댓글 자체는 선거에 영향은 미비했을 거라고 봅니다(아니 입증자체도 용이하지 않구요.) 다만 국정원 사건의 진실여부는 그 당시 어떻게 판단나느냐에 따라 선거에 상당히 영향을 주는 것이었습니다.

 

솔직히 대선토론에서 박근혜는 댓글없었고 오히려 민주당의 행태가 더 문제라고 했고 반면 문재인은 아직 모른다고 주장했었죠. 그런데 바로 11시에 박근혜의 말대로 확인해주는 듯한 경찰 발표가 발표되잖아요.

 

그 이후 전선은 확실히 민주당 개새끼 분위기였죠. 여기 분위기도 다 그랬잖아요. 이런 분위기는 박근헤에게 선거에서 매우 유리할 수 없습니다. 솔직히  몇백만표정도는 한방인거죠.


 


 

댓글
2013.06.15 02:04:44
id: 오마담오마담
profile
뭐... 그거야 사실 알 수가 없으니. 저는 그게 선거를 그렇게 출렁일것 같지는 않을것 같다는 생각입니다만... 알 수는 없으니. 일단 최대한 뒤져야겠죠. 뭐하는 것들인지.
댓글
2013.06.15 10:09:32
id: 삿갓삿갓
댓글자체의 영향력은 그다지 크지 않았을지 모르지만 (그러나 이것도 현재 까지 밝혀진 것이 전부라는 전제하에...실제로는 훨씬 더 광범위하게 이루어졌을 개연성이 크다는 생각입니다. 이왕 할거면 제대로하지 과연 국정원까지 나서서 하나 마나 한 정도로 했겠느냐 하는 겁니다)
경찰의 중간수사 발표는 부동층에 상당한 영향을 줬을겁니다. 국정원 선거 개입여부는 선거 막판 가장 큰 이슈였으니까요.

그러나 얼마만한 영향을 끼쳤느냐 여부와 별개로
민주주의가 작동하는 선거에서 이딴일이 있을수 있냐는 겁니다
도저히 있어서는 안되는 일이 발생했슴에도 불구하고
그 결과를 순순히 수용하는 대한민국...
정치적으로 2류쯤은 되다가 완전 3류 국가로 전락했다는 생각입니다

이런일이 미국이나 유럽의 어느나라에서 발생했다면
정치판은 완전히 뒤집어 지고, 당선자는 스스로 사퇴, 정치적 배후에 대한 철저한 수사가 이루어졌지 않을까 ?
아시아나 북아프리카, 남미 등에서 이런일이 일어났다면 역시 정치판은 뒤집어 졌겠지만
당선자는 버티고 국민들은 거리로 쏟아져 나와 당선자의 사퇴를 요구했지 않을까 ?
중국이나 중부 아프리카 지역에서 일어났다면 현재의 대한민국 정도의 반응 아닐까 ?
뭐, 그런 생각입니다





댓글
2013.06.15 10:20:14
id: 삿갓삿갓
그런데 국정원/경찰이 개입해서라도 새누리가 집권 연장하게 된걸 다행으로 여기는 인간들이
 영남지역의 새누리 지지자들 만은 아닌거 같아요...-_-..

민주당 내에도 없지 않은거 같고..


댓글
2013.06.15 12:46:16
id: 나브라틸로바나브라틸로바

그만큼 문재인이란 인물이 매력이 없었을뿐만 아니라...
친노와 깨시가 장악한 야권을 현 새누리정권보다 더 싫어하는 사람들이 꽤 많았다는거겠죠...
넷심이 민심을 대변하는게 아니란건 이미 대선결과로 다 드러난 사실이고... 
댓글
2013.06.15 12:54:03
id: 삿갓삿갓
그러니까 3류 국가로 전락했다는 겁니다

정치적으로 마음에 들지 않는 인물이 낙선 되는데 도움이 되었다면
정보기관이나 경찰이 불법선거에 개입해도 상관없다는 인간들이 적지않다는 것
댓글
2013.06.15 11:30:27
id: 흐르는 강물흐르는 강물

당시 민주당이 아지트에서 여러명이 이런데다 2-3일 진을 치고 문앞혁명을 하는 바람에 이미 폭발력은 떨어졌다고 봅니다
폭로나 뉴스도 타이밍이 아주 중요하지요

따라서 이미 폭발의 휘발성이 많이 날라간 뒤에 제대로 보도 자료가 나왔다고 하더라도 댓글 달았다라는 정도 그리고 검찰 수사에서 나온것처럼 이런정도 댓글 달았다고 발표했을 건데 그런 정도 뉴스는 새누리당의 꼬리자르기나 물타기 다른 뉴스 터트리기 등으로 빠져나갈 수 있다고 봅니다
게다가 그게 발표가 되었다고해도 역대 선거를 보면 역풍이 불었을 가능성도 만만치 않습니다
초원복국집 사건을 생각해 보면 말이지요
특히 이번 선거는 득표수가 많고 투표율도 상당수 올라간 선거라
개연성은 있지만 바뀔 가능성은 별로라고 봐야지요

그런데 이해가 안가는 것이 조직적으로 댓글을 단 것이 맞는것 같은데 선거관련이 67개 밖에 안되고 국내 정치 게시물합해도 수천개 밖에 안되는게 궁금하군요

솔직이 이런 정도면 그대로 발표해도 별 문제 없을듯 한데 김용판이 과잉충성하고 김무성이나 이런 사람들이 무마시키려 한게 멍청한듯
분석관들은 대단한 발견처럼 말하지만 ( 당시 상황에서는 그렇게 생각할 수도 ) 지금 검찰 수사결과로는 개입은 했는데 결과물은 너무 형편이 없는 것이지요

댓글
2013.06.15 12:14:49
id: 레드문레드문

민주당이 문앞혁명을 하기 까지 했으므로 그에 대한 국민적 관심이 더 높아졌죠, 도대체 누구 말이 맞는거냐 이렇게요


 

즉 그 당시 민주당이 개새끼고 저 국정원 여직원이 피해자냐 아니면 저 국정원 여직원과 관련된 국헌문란의 실체가 있는거냐가 쟁점이었습니다


 

경찰조직의 거짓 발표로 인해 전자로 판결이 났고 그건 당연히 선거에 영향을 줄 수 밖에 없습니다. 그리고 그 당시 이 부분에 대한 국민적 관심도가 장난아니었습니다. 김용판도 저렇게 거짓발표를 한 건 우짜든 박근혜에게 유리하도록 하기 위한 것이었구요.


 

그리고 박근혜나 새누리당의 여러 중진이 또 전혀 몰랐다면 모르겠는데 밝혀진 바로는 그들이 이미 경찰청의 발표를 사전에 인지하고 있었다는 겁니다. 이건 새누리당이 경찰조직과 짜고 국민을 우롱한 케이스라는 거죠.


 

제가 보기에는 워터게이트 급의 대형사건입니다. 충분히 선거무효가 될 수 있는 사안입니다. 다만 실제 선거무효로 갈 건지는 정치적 판단이 필요하겠지만 적어도 이 사안에 대해 새누리당과 박근혜의 사과정도는 필요한 것 같습니다. 국민적 여론이 선거도 무효라는데까지 간다면 어쩔 수 없이 박근혜가 물러나야 하는 것이구요. 즉 이거는 순리데로 국민의 판단을 보면서 풀면 되리라고 봐요. 다만 법적으로는 해당 요건이 인정된다는 것이죠.

댓글
2013.06.15 12:44:08
id: 나브라틸로바나브라틸로바

정확하게 입증할수는 없지만 결과엔 하등 영향 없었죠
결과가 바뀔거라며 아득바득 주장하는 사람들... 증거 못내놓거든요
그들이 선거기간 내내 주장하던 골든크로스도 사실 없었던 헛소리 아닙니까? 
허위사실 유포로 민주당 캠프 관계자가 이미 처벌 받기도 했구요
아크로내에서도 박근혜는 무조건 당선 안될거다며 확신에 찬 목소리로 여러 여론조사 결과 짜집기해서 글 올린 사람도 있구요
하지만 결과가 모든걸 덮어버졌지 않나요? ㅋㅋ 

지금 여론도 그 사건과 대선결과와의 관련성은 거의 없다고 모아지고 있습니다.
아무리 노빠님+현실감각없는 무조건반새누리주의자들이 난리를 쳐도 말이죠
그리고 그들이 아무리 난리쳐도 여론은 절대 바뀌지 않을것 같구요 ㅎㅎ

뭐 그들의 발광과 그로 인해 벌어질 그들의 처참한 몰락을 보는것도 나쁘진 않아 보입니다 ^^
댓글
2013.06.15 13:00:47
id: 레드문레드문

나브라틸로바님은 바로 이런 분이십니다., 댓글 댓글마다 특유의 똥내를 풍기시는 건 어쩔 수 없는 종특인가 봅니다. ㅋㅋ


 

어쩌면 새누리당과 100싱크율이라 저런 것인지도 모르겠습니다.

댓글
2013.06.15 12:58:12
id: 레드문레드문

나브라틸로바님의 흉내를 약간 내면 저는 가장 걱정스러운게 박근혜님이 지 애비 닮아서 선거도 저렇게 했다라는 말이 나올까 걱정입니다.


 

박근혜님의 국정운영에 매우 치명적일 수 있는 것이죠. 강력한 대북정책이 필요한 마당에 박근혜님의 정통성 시비는 모든 국민에게 매우 불행한 일이 아닐 수 없는 것으로 사료됩니다.


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