정치/경제/사회 게시판
흐르는 강물CBS 라디오 정관용입니다라는 프로그램에서 최원목 교수와 한신대 이혜영 교수가 나와서 FTA1주년의 성과를 두고 토론을 하는데요
이혜영 교수 객관적인 데이타나 펙트조차 무시하더군요
어거지쓰다 안되니 딴지를 걸다가 외국인 투자금액에 대해서 90%가 투기자금이고 주식투자금이다라고 우기더니만 최원목 교수가 이번 통계에 나오는 투자금액은 주식투자를 뺀 금액이다라고 말해서 발려버렸습니다,
http://www.cbs.co.kr/radio/pgm/aod_view.asp?pgm=1383&mcd=_REVIEW_&num=230730
이혜영 교수 FTA 반대론자인 것 잘 알고 있지만 인정할 건 인정하고 펙트는 제대로 챙겨야 하고 다른 논리로서 부당함을 주장해야 하는데 말입니다.
한국 좌파들의 문제
1.공부하지 않는다
2.펙트를 왝곡한다
3. 선동한다
이걸 다 보여주더군요
아마 이혜영 교수 말만 들었으면 저도 그런줄 알았을 겁니다
이 토론에서 정관용 교수 미리 자기 나름의 자료와 데이타를 준비하고 공부해서 이혜영 교수에게 말려들지 않았고
최원목 교수 차분하고 점잖게 받아넘기는 모습이 인상적이더군요
이제 좌파는 실력에서도 도덕성에서도 밀리는 형국입니다,
친노 그리고 그들과 야합하여 정치판에 들어오고 영향력과 권력을 행사하고 책임지지 않는 학계 언론 ,문화계 건달들좀 솎아내야
우리나라가 제대로 발전할 수 있을텐데 말입니다.
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이혜영 교수 객관적인 데이타나 펙트조차 무시하더군요
어거지쓰다 안되니 딴지를 걸다가 외국인 투자금액에 대해서 90%가 투기자금이고 주식투자금이다라고 우기더니만 최원목 교수가 이번 통계에 나오는 투자금액은 주식투자를 뺀 금액이다라고 말해서 발려버렸습니다,
http://www.cbs.co.kr/radio/pgm/aod_view.asp?pgm=1383&mcd=_REVIEW_&num=230730
이혜영 교수 FTA 반대론자인 것 잘 알고 있지만 인정할 건 인정하고 펙트는 제대로 챙겨야 하고 다른 논리로서 부당함을 주장해야 하는데 말입니다.
한국 좌파들의 문제
1.공부하지 않는다
2.펙트를 왝곡한다
3. 선동한다
이걸 다 보여주더군요
아마 이혜영 교수 말만 들었으면 저도 그런줄 알았을 겁니다
이 토론에서 정관용 교수 미리 자기 나름의 자료와 데이타를 준비하고 공부해서 이혜영 교수에게 말려들지 않았고
최원목 교수 차분하고 점잖게 받아넘기는 모습이 인상적이더군요
이제 좌파는 실력에서도 도덕성에서도 밀리는 형국입니다,
친노 그리고 그들과 야합하여 정치판에 들어오고 영향력과 권력을 행사하고 책임지지 않는 학계 언론 ,문화계 건달들좀 솎아내야
우리나라가 제대로 발전할 수 있을텐데 말입니다.
2013.03.12 20:25:05
minue622노무현 당시 한미 FTA를 격하게 반대하면서 노무현 정권을 신자유주의 정권으로 규정하면서 그 정권을 비토했던 좌파들(이게 당시 좌파들 주류 분위기였습니다...)은 이제 다 딴지나 걸고 팩트도 제대로 못챙긴 사람들로, 또한 실력에서도 도덕성에서도 노무현에게 밀린 짓을 했던, 한심한 사람들로 정리되는 건가요?
별로 그런 것 같지 않습니다. 이제 정권이 바뀌고, 그래서 반 한미FTA 좌빨들의 공격대상이 노무현에서 한나라당으로 바뀐 것 외에는, 이 사람들에게서 태도나 성향 및 수준에서 이렇다 할 변화는 없어 보입니다만...
그리고 (문제의 토론방송은 제가 확인해보지 못했지만, 하여간 흐강님 말대로 이혜영이 발렸다치고요) 좌좀들이 발리는 사례들'만', 쏙쏙 골라 찾아내고선 이게 사태의 전부인 양 과도한 일반화의 우를 범하고 있으신 게 아닌지, 좀 걱정도 듭니다.
하여간, 좌좀들이 한날당에게 발렸다하면 그저 절로 신이 나시는 모양인지.
별로 그런 것 같지 않습니다. 이제 정권이 바뀌고, 그래서 반 한미FTA 좌빨들의 공격대상이 노무현에서 한나라당으로 바뀐 것 외에는, 이 사람들에게서 태도나 성향 및 수준에서 이렇다 할 변화는 없어 보입니다만...
그리고 (문제의 토론방송은 제가 확인해보지 못했지만, 하여간 흐강님 말대로 이혜영이 발렸다치고요) 좌좀들이 발리는 사례들'만', 쏙쏙 골라 찾아내고선 이게 사태의 전부인 양 과도한 일반화의 우를 범하고 있으신 게 아닌지, 좀 걱정도 듭니다.
하여간, 좌좀들이 한날당에게 발렸다하면 그저 절로 신이 나시는 모양인지.
2013.03.12 21:21:12
흐르는 강물미뉴에님 오버하시네요
저 역시 당시나 지금도 FTA 반대론자입니다.
다만 FTA가 현실화 되었고 1년이 되어 평가가 가능해진 상황에서 객관적으로 드러난 수출입 데이타나 투자금액등에 대해서 인정할 건 인정하고 다른 측면에서 비판할 거리가 있으면 찾아야 하는것입니다
아미녀 아직은 판단이 이르다라고 하던가요
그런데 펙트를 왜곡하고 어거지를 쓰면 안된다는 이야기고
이혜영은 대표적인 반 FTA 이데올로그였기 때문이고
이혜영만이 아니라 요즈음 소위 좌파들 상당수가 펙트왜곡과 선동을 하고 있기 때문에 이런말 하는겁니다.
과다노출 단속만해도 그렇고요
그런데 문제는 이제 과거와 같이 일방통행이 안통한다는 겁니다
역설적으로 좌파들의 독점이었던 인터넷과 트위터를 통해서 보수도 반박을 하고 그만큼빠르게 반론이 퍼져 나가고 있기 때문이지요
보수역시 논객들이 양성이 되어 있고 저같은 중간자적인 사람도 늘어났지요
그런데 좌파쪽이나 깨시민들은 이런 변화를 모르고 과거의 관성을 유지하고 있는것이 한심하고 이미 진보로서 존재를 상실하고 있다고 보는것이 제 생각입니다
저 역시 당시나 지금도 FTA 반대론자입니다.
다만 FTA가 현실화 되었고 1년이 되어 평가가 가능해진 상황에서 객관적으로 드러난 수출입 데이타나 투자금액등에 대해서 인정할 건 인정하고 다른 측면에서 비판할 거리가 있으면 찾아야 하는것입니다
아미녀 아직은 판단이 이르다라고 하던가요
그런데 펙트를 왜곡하고 어거지를 쓰면 안된다는 이야기고
이혜영은 대표적인 반 FTA 이데올로그였기 때문이고
이혜영만이 아니라 요즈음 소위 좌파들 상당수가 펙트왜곡과 선동을 하고 있기 때문에 이런말 하는겁니다.
과다노출 단속만해도 그렇고요
그런데 문제는 이제 과거와 같이 일방통행이 안통한다는 겁니다
역설적으로 좌파들의 독점이었던 인터넷과 트위터를 통해서 보수도 반박을 하고 그만큼빠르게 반론이 퍼져 나가고 있기 때문이지요
보수역시 논객들이 양성이 되어 있고 저같은 중간자적인 사람도 늘어났지요
그런데 좌파쪽이나 깨시민들은 이런 변화를 모르고 과거의 관성을 유지하고 있는것이 한심하고 이미 진보로서 존재를 상실하고 있다고 보는것이 제 생각입니다
2013.03.12 21:56:13
흐르는 강물엄밀하게 말하자면 일반화의 오류 맞습니다.
그리고 이런식의 글쓰기가 제 신뢰도에 영향을 미친다는 것도 맞습니다
다만 아크로같은 게시판의 글쓰기중 다수가 주관적인 정치적 견해나 생각을 말 하게 됩니다
그래서 딱히 엄밀한 근거나 데이타가 없더라도 자신의 추측이나 이미지에 근거하는 것이고요
그게 터무니 없는 것이 아니라면 보는 독자들이 판단하거나 미뉴에님처럼 반론하시는 분이 계실거고요
다만 분명한 것은 과거와는 달리 근래에 진보나 좌파진영의 미스테이크들이 자주 나오는 것은 사실이라고 생각합니다
근거는 종종 보도된거나 알려진 그런 것들이고
제의견은 그런 연장선상에서 이혜영 교수의 오늘 토론을 관련지어 보았습니다
원론적으로 미뉴에님 말씀 맞습니다
그리고 이런식의 글쓰기가 제 신뢰도에 영향을 미친다는 것도 맞습니다
다만 아크로같은 게시판의 글쓰기중 다수가 주관적인 정치적 견해나 생각을 말 하게 됩니다
그래서 딱히 엄밀한 근거나 데이타가 없더라도 자신의 추측이나 이미지에 근거하는 것이고요
그게 터무니 없는 것이 아니라면 보는 독자들이 판단하거나 미뉴에님처럼 반론하시는 분이 계실거고요
다만 분명한 것은 과거와는 달리 근래에 진보나 좌파진영의 미스테이크들이 자주 나오는 것은 사실이라고 생각합니다
근거는 종종 보도된거나 알려진 그런 것들이고
제의견은 그런 연장선상에서 이혜영 교수의 오늘 토론을 관련지어 보았습니다
원론적으로 미뉴에님 말씀 맞습니다
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