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일단 할 수 있는 것부터 하나씩 합시다. 문재인은 이번 대선에 패배해도 정계은퇴안합니다. 박근혜는 달라요. 이미 정계은퇴한다고 했고 새누리당 내에 역학구도에서 비영남을 키우는 것이 전략적으로 좋습니다. 즉 새누리당 내에서 비영남을 키워주고 현 야권내에서는 친노를 제어하면서 차기에 안철수대통령을 만들어가면 야권에서도 영패세력도 어느정도 청산가능합니다.(영남출신이라고 영패는 아니므로)

그리고 무엇보다도 경제민주화 복지등을 위해서는 민주개혁정권이 장기적은 집권토대를 마련해야 하는데 우선 새누리당의 집권이후 3자구도로 고착화될 수 있어 위험합니다. 그리고 박근혜 영패1군과 문재인 영패2군이 서로 갈등적 공생관계를 구축해버리면 더욱더 영남패권 타파가 어렵습니다.

일단 제거할 수는 가장 큰 암덩어리부터 제거합시다. 문재인과 친노는 차차요리하면 됩니다. 그리고 친노를 그렇게 과대평가할 필요없어요. 강력한 대선후보가 있는 세력이 결국 이깁니다.

정동영은 처음부터 친노랑 손잡고 민주당을 분당시킨 책임이 있어요. 그래서 닝구들이 전략적으로 밀지 못했죠. 밀더라도 소극적으로. 거기다 노인폄하발언이후 지지율이 거의 미미한 수준이 되버려서 대권후보로서 장점이 많이 퇴색했습니다.

손학규는 새누리당출신이라는 한계가 있고(물론 지금은 많이 극복되었지만) 나아가 지지율이 형편없었어요. 그러니 결국 친노세력(골수는 한 100만 5프로정도라고 봄)들의 간계에 말리게 되죠.

그에 비해 안철수는 지지율이 탄탄하고 이번 대선에서 야권이 승리한다면 가장 결정적인 공이 있죠. 그리고 이건 야권 내 가장 큰 파이를 가진 호남과 수도권의 전통적 지지층이 인정하고 있는 겁니다.(심지어 새누리당지지자들도 그렇죠) 따라서 친노들이 차기 대선이후 안철수를 깐다면 그거야말로 친노공멸의 수가 될 것이고 어떤 식으로든 안철수가 차기 대선후보 나아가 대권을 거머질 확률이 가장 높죠.

박근혜를 이번 대선을 통해 제거하고 문재인과 친노는 다음 대선을 통해 제어하면 됩니다. 이런식으로 해서 장기적으로 노무현프레임 자체를 없애야 합니다. 그리고 안철수를 노무현우상화하듯 말고 철저하게 전략적으로 가면서 정당정치를 강화해야 합니다. 그리고 그걸 기반으로 30년 민주진보정권을 열어서 경제민주화 복지를 이루어야 한다고 봅니다.

그리고 닝구중에 정 새누리당을 지지하고 싶다면 새누리당 내 비영남을 밀기를 추천합니다. 완전 거의 영남일색인 새누리당내에서  전략적으로 비영남후보를 키워가야 영남패권타파에 도움이 될 겁니다. 그래야 전체적인 균형추도 맞아지구요. 암튼 박근혜는 이번 대선에서 확실히 침몰시키는것이 가장 전략적으로 닝구에게 유리합니다.

님의 글을 볼 때면 느끼는 것은, 512k짜리 메모리..

어차피 박근혜가 당선되도 박근혜 문재인 연합세력에 의해 안철수는 힘들게 될 겁니다.

오히려 박근혜 대선패배하고 되고 문재인이 당선되더라도 문재인 친노의 경우 야권의 대주주인 호남과 수도권의 전통적 지지층이 안철수 때문에 문재인이 대통령된 것을 알고 있기때문에 그들이 안철수 까면 오히려 친노 문재인 개 새  끼론이 힘을 얻게되고 문재인 친노는 식물세력이 될 겁니다.

안철수가 살아남을 수 있는 가장 좋은 방법은 강력한 적인 박근혜 격침이후 다음 5년시간을 통해 문재인을 요리하는 겁니다.

그리고 친노세력을 과대평가하지 마세요, 갸들이 없었어도 지방선거에 이겼습니다. 더구나 언론은 차기 대권후보가 누가 되는냐에 따라 줄서게 되어 있습니다. 초반에는 고전할 수 있지만 호남과 수도권의 전통적 지지층에서 안철수의 공이 인정되고 있는 상황에서 중후반부터는 안철수가 일방적으로 문재인 친노 가지고 놀 수 있습니다.

오히려 박근혜가 당선되면 영패1군 2군이 전략적 공생관계를 통해 안철수 따를 시키면서 죽이려 들겁니다. 이런 상황에서는 살기 힘들죠. 안철수에게 대선승리의 공도 없기 때문에 호남과 수도권의 전통적 지지층의 여론을 힘입을 수도 없죠. 오히려 안철수가 죽는 패입니다.

반면 문재인 당선으로 박근혜가 죽고 새누리당이 내분사태로 들어가게 되면(특히 이 과정에서 닝구는 비영남출신 적극지원필요) 문재인 친노는 혼자선 안철수를 죽이기 힘들어지죠. 더구나 안철수가  대선승리의 공과 강력한 지지율이 있는 한  오히려 안철수 죽이기를 시도하는 세력이 먼저 죽을 수 있다고 봅니다. 여론전에서 밀리이유가 없습니다. 강력한 차기대권후보를 우리세력이 가지는 한 언론도 함부로 못하고 눈치볼 겁니다. 그과정에서 안철수가 대선승리를 할 수 있는 가능성이 점점 커지면서 권력의 추는 친노에서 안철수로 급격하게 이동할 겁니다.

안철수 비노가 손잡고 호남과 수도권의 전통적 지지세력(+안철수가 끌고 오는 세력)이 합치면 친노를 충분히 제어 할 수 있죠.

그리고 정치개혁카드가 있잖아요. 친노문재인도 권력독점 못하고 분점으로 갈 수 밖에 없습니다.

그리고 중반부터는 강력한 대권후보가 있는 안철수+비노가 친노 가지고 놀 수 있습니다.(물론 여기서 강력한 집권의지와 권력야망이 필요하죠.)

나아가 결정적으로 중요한 것은 친노는 민주당 전통지지세력 없이는 총선 지방선거 보궐선거 대선에서 이길 수없지만 비노는 그렇지 않다는 것이죠. 과거 지방선거에서 보여주었고 더구나 박근혜와 같은 강력한 후보가 사라진 새누리당을 상대로 할때 대선의 경우도 마찬가지입니다. 즉 비노는 선거승리차원에서 볼때 별로 친노가 필요하지 않지만 친노는 반대라는 것이죠. 그리고 비노에게 안철수가 합류한다면 안철수가 가지고 오는 세력이 친노보다 더 중요하고 세력범위도 실제적으로 더 큽니다. 반면 역대선거를 보면 친노는 비노 특히 민주당 전통적 지지층이 없으면 선거에서 다 떨어지게 됩니다. 이게 결정적이져. 다만 그동안 비노에게 없었던 것은  강력한 대권후보입니다. 그래서 양아치 친노세력에게 농간을 당했져. 나아가 강력한 대권후보가 없기 때문에 언론발도 못 받구요. 하지만 안철수의 등장으로 이게 바뀌게 될 겁니다. 

님은 대선의 정치자체를 전혀 읽지를 못하고 있어요.
그것이 무엇인지를 알려주고 싶지만,
대선 끝날 때까지는 침묵이요.

그 안에 알고 싶으면, 스스로 깨달아야할텐데, 전혀 기대하지 않아요.

유시민이 결정적으로 새된건 패배과정에서 개 새 끼로 취급받았고 친노내부에서도 찍혔기 때문이죠. 더구나 결정적으로는 강력한 다른 대선후보가 등장해서입니다.

안철수라는 강력한 대선후보가 존재하는 한 그리고 친노들이 당선이후 안철수 죽이기 시도하면 바로 유시민급으로 추락하는 겁니다. 한마디로 친노패륜아프레임이 가능하고 전통적 지지층에게 반노의 강력한 동인을 제공할 겁니다.

그리고 박근혜가 당선되면 영패 1군 2군끼리 짜고 안철수 죽이기 할것이고 안철수느 그 구도에서 오히려 살아남기 힘들고 그 결과 친노세력도 보존되고 영패본당도 보존됩니다. 당근 닝구 비노가 설 자리는 사라집니다. 안철수라는 강력한 대권후보를 잃고 뭘 도모하겠다는 겁니까?
 

나아가 박근혜가 정계은퇴번복한다면 그것 자체가 박근혜에게 치명적이고 그리고 이미 박정희인기가 이미 떨어진 시점에서 중도에서 강력한 세를 가지고 있는 안철수를 이기긴 거의 불가능합니다. 문재인에게도 졌는데 안철수에게 이긴다? 거의 소설에 가깝죠. 그리고 박근혜가 다시 정계복귀한다면 새누리당은 내분으로 가루가 될 가능성이 높죠. 친이계가 가만있겠습니까? 그리고 우리는 새누리당내 소장파를 키워야죠. 친이계중에 소장파로 비영남출신 거기다 경제민주화 복지에 찬성하는 인물. 이게 핵심입니다.

제가 그래서 누누히 말했잖아요. 이번 대선을 안철수효과에서 치루어진 실제적인 안철수대선으로 가야한다구요. 지금 모양새는 비슷하게 갈려고 하고 있죠.

유시민이 선거에서 매번 졌고 그 과정에서 패륜아적인 모습을 보였죠. 문재인과 친노의 경우 패륜아적인 모습을 보인다면 비노들의 협조없이 선거에서 이기기 힘들죠. 이미 위에서 말했듯 비노는 친노없이도 지방선거등에서 승리했지만 친노는 비노없이 특히 전통적 지지층 없이 힘드니깐요. 즉 얼마든지 문재인 유시민화가 가능하다는 겁니다.

박근혜의 당선의 경우 안철수에게 가장 불리한 것이죠. 박근혜라는 인물이 차기 강력한 대선후보인 안철수를 그냥 내버려 두겠습니까? 그리고 친노들도 알게 모르게 뒤로는 같이 협력하겠죠, 이번 경선과정에서 봤짢아요. 그 결과 안철수가 사실상 밀린 것이구요. 안철수가 살수 없는 패라는 것은 이걸 말하죠.

박근혜가 은퇴번복을 하지 않는다고 하더라도 어차피 패배한 새누리당으로서는 일정부분의 멘붕과 분열을 피할 수 없죠. 그리고 영남의 정신적 지주의 패배는 더욱 치명적이구요. 결국 영남패권본진에 일정부분 타격이 이루어지는 겁니다. 거기다 선거의 여왕이 사리지고 친이계 그것도 이명박만 남은 새누리당은 국민에게 어필을 못하죠. 반이명박정서가 얼마나 강한데요.

암튼 강력한 대권후보로써 안철수가 전통적 민주당 지지층과 안철수세력이 흡수하고 또 비노의원들과 강력한 세를 구축한다면 함부로 못하죠. 심지어 친노조차도요. 하지만 박근혜가 살아있는 상태에서 친노가 연합한다면 안철수가 고전할 가능성이 높아요. 전자가 안철수에게 훨 유리한 것은 자명한 거 아닙니까?

우선 친노를 너무 과대포장해 볼 필요는 없어요. 문재인과 친노는 지난 총선에서 한번 패배했습니다. 그러나 대패는 아니었죠. 수도권은 이겼으니. 이번 대선도 대패는 아닙니다. 어차피 이번 총선 대선에서 친노가 지더라도 친노는 사라지지 않을 뿐만 아니라 새누리당과 적대적 공생관계가 더 굳건히 할 뿐입니다. 이런 구도속에서는 안철수가 치고들어갈 틈도 없고 또 대선에서 아무런 역할도 못한 판에 예매한 입장이 되죠. 즉 문재인 친노 운지론이 틀린 이유가 바로 이겁니다. 자꾸 운지론때문에 전체 전략이 잘못된  겁니다.

즉 박근혜 대선 당선은 영패 본당과 영패 아류당이 서로간에 여 야 해먹는 꼬라지의 반복이 될 뿐입니다. 그리고 선거에서 야권의 승리에 아무런 역할도 못한 안철수는 새누리당과 친노가 짜고 안철수 조지면 버티기 힘들죠. 그리고 대선패배한 가운데 비노들도 운신폭이 힘들죠. 오히려 친노들은 반새누리당 명분으로 비노들을 겨냥할 수 있죠.

반면 문재인 당선이라면 대선과정에 실질적 공이 있고 이번에 친노의 선거무능도 보여주고 일석이죠져. 새누리당 멘붕상태에서 친노혼자선 안철수 조지기도 힘들고 또 그 과정에서 역으로자신들이  친노패륜아 트랩에 걸릴수도 있구요.

김한길이 손학규 박지원 이들이 조직적으로 합쳤나여? 박지원 손학규랑 척지고 둘이 싸우면서 친노에게 각개격파당했어요. 김한길도 마찬가지죠. 즉 안철수를 중심으로 비노세력을 결집해야 친노공세에 효과적으로 맛설수 있는 겁니다. 지금 님의 견해는 친노를 너무 과대포장하고 철저하게 패배주의적인 마인드에 갖혀 있어요. 하지만 안철수가 살아나는 공간만큼 비노와 닝구도 살아납니다. 반면 친노를 시간이 지날수록 권력의 추를 안철수에게 내줘야 하구요.

안철수 생존가능성은 문재인 당선시에 가장 높고 그 이후 대선가능성도 가장 높습니다. 박근혜의 승리의 경우는 박정희 박근혜로 이어지는 영패의 정신적 지주가 살아있는 상태에서 문재인과 싸움도 힘들어요.

마찬가지죠. 이번 대선에서 제가 지향하는 것도 친노로는 패배 안철수로 승리니깐요. 문재인이 대선에서 이긴다고 하더라더 문재인 혼자 승리가 아니죠.  원래 패배할 선거를 안철수때문에 겨우 이긴거죠. 그리고 노무현의 경우 정몽준이 막판에 이상한 짓 한 결과 권력 전체를 독점할 수 있었죠. 유일하게 남아있는 건 기존의 권력 잃은 그리고 대권후보가 없는 호남세력이었구요. 반면 안철수는 문재인 승리의 결정적 요인이고 친노로 패배할 선거를 실질적으로 이기게 한 상태에 지지율을 나름 유지하고 있는 신흥세력입니다. 따라서 과거 노무현 때랑 비교할 수 없다는 겁니다.

대체제를 찾는다고 했지만 안철수가 야권전체에 기여도 못한 상태에선 호남과 수도권의 전통적 지지층의 마음을 얻지 못한다니깐요. 친노나 닝구나 숫자로 따지면 얼마나 되겠습니까? 다만 닝구쪽이 강성이 아닌 상태에서 좀 보편적으로 많을 뿐이죠. 일부는 친노들과도 일정부분은 연대도 하는 비강성성격의 닝구가 제일 많구요. 아무튼 기존 야권 내의 전통적 지지층의 마음을 얻지 못한 상태는 안철수에게 치명적이죠.

그리고 누누히 말했지만 선거에 문재인이 패배하더라도 간발의 차이로 졌기 때문에 당장 운지가 아니라 5년간 치열하게 안철수와 싸워야 해요. 그런데 새누리당 입장에서는 친노보다 안철수가 더 무섭기 때문에 안철수를 친노와 협공하는 전략으로 갈 수 밖에 없죠. 그 가운데 안철수 지지가 다 빠지면 친노가 선거에서 패배하더라도 대충 약간 부족하게 패배하는 식으로라면 그 세력 자체가 아에 사라지기 힘들고 대체제도 이미 사라진 상태죠.

결국 박근혜와 문재인간의 갈등적 공생관계가 상당기간 계속 될 가능성이 더 높죠. 님은 자꾸 유시민 케이스를 언급하는데 유시민 조차도 기존의 친노와 척을 지고 또 기존의 민주당이 새누리당과 대립하는 가운데 선거패배로 고사당한 겁니다. 즉 유시민이 고사된 것은 단순히 선거패배가 아니라 진성친노와 민주당이 새누리당과 대립각을 세우고 있었기 때문이고 나아가 강력한 대선후보 즉 안철수의 출연이 결정적이었습니다.

그런 측면에서 안철수의 생존가능성은 대선에서 실질적 기여를 통해 전통적 지지층의 마음을 얻어야 가능한 것이죠. 그리고 새누리당 분열모드로 만든 상태에서 친노랑 맞짱떠야죠. 그 가운데 비노랑 연합하는건 필수구요. 박근혜 당선은 곧 안철수의 미래가 없다는 이야기에 다름 아닌 것입니다.

지지했음에도 패배했는데 멀 보여줍니까? 그리고 패배시에는 전체적인 분위기 나아가 친노들의 안철수의 비협조적 태도떄문에 졌다는 식으로 마타도어 하면서 개 지 랄을 떨겁니다. 그런식으로 해서 새누리당과 대립하면서 헤게모니를 유지하겠죠. 반면 문재인승리는 안철수의 힘을 확실히 입증한 것이고 나아가 공까지 있습니다. 이런 상대를 문재인과 친노가 섶부르게 공격하기 힘들고 설사 잘못 공격하다가 유시민처럼 패륜아프레임에 빠진다느깐요.

그리고 앞에서 이야기했듯이 친노와 안철수끼리 싸우는 가운데 상대적으로 선거에서는 병진력을 보여주는 친노대신 파괴력이 있는 안철수를 먼저 조지게 되어 있다니깐요. 그러면 결국 새누리당과 친노가 짜고 하지는 않겠지만 지난 경선처럼 비슷하게 협공을 당하게 되죠. 그 가운데 대선패배라는 멘붕상태에서 전통적 지지층도 별로 흥이 안나죠.  아무튼 지루한 공방이 계속될 것이고 결국 친노운지는 허상이라는 겁니다.

닝구성향이 많기 때문에 결과적으로 친노들이 선거에 나올때 마다 매번 패배시키는 거죠. 물론 강성이 아니므로 그때그떄 상황에 민감히 반응하지만요.

새누리당이 분열상태에서 친노가 공격을 집중해봐야 이미 제가 위에서 언급한 데로 그때는 안철수가 호락호락한 상태가 아니라는 겁니다. 과거 김대중이 권력 잃고 있는 그런 상태가 아니고 정몽준처럼 이상한 짓 한 상태에 있지도 않죠. 친노가 어리버리하게 안철수 공격하다 오히려 패륜아 되기 딱 좋다니깐요.

유시민이 패배이후 점점 사람들의 관심에서 멀어진 것은 새누리당과 민주당 대립구도가 짜여져 있었기 때문이죠

마찬가지로 안철수도 경선경쟁에서 패배이후 아무런 역할도 못하도 있었다면 새누리당과 친노구도속에서 고사당했을 겁니다

그런데 지금 안철수는 오히려 대선국면에서 승리의 결정적 역할을 하고 있고 친노는 새누리당과 대립각의 학 축입니다. 따라서 단순패배한다고 운지할 일은 없다는 겁니다. 결국 안철수와 친노가 싸워야 하는 구도인데 새누리당 입장에서는 그리고 박근혜 입장에서는 선거에서 병진력을 보여준는 친노보다는 파괴력쩌는 안철수를 제 1순위 척결대상으로 보기 때문에 지난 경선과정에서 협공한 것처럼 될 것이고 따라서 안철수가 불리한 구도라는 겁니다.

제가 말하는 것은 호남과 수도권의 전통적 지지층이죠. 그들의 정신적 유대감은 닝구 또는 비노이지만 비노가 대안을 보여주지 못하고 강력하 대선후보도 없기 때문에 어영구영 친노에게 끌려간가는 거죠.  그렇다고 전통적 지지층이 여기서 박근혜지지도 말하는 그런 강성닝구 또는 변성닝구는 아니라는 거죠. 그런 측면에서 말한 겁니다.

이미 성립불가능한 문재인운지론을 여기서 반복하시면 어떻게 하시나요? 저런 루트는 닝구들의 헛된 바램일뿐 야권의 헤게모니를 쥐고 있는 상태에서 문재인이 대패하지 않는한 힘들다고 했잖아요.
 

김대중 역시 대선에서 매번 패배했음에도 새누리당과 대립각의 한 축이 된 상태에서는 야권의 헤게모니를 잃지 않은 것과 똑같죠. 김대중이 헤게모니를 잃은 건 노무현이 대통령이 되었기 때문이듯이 친노들이 헤게모니를 잃게되는 건 안철수가 비노포지션으로 대통령이 될 때 입니다. 제발 어설픈 문재인운지론으로 닝구들 집단몰살로 몰고가지 마세요. 이거야말로 팀킬의 전형이 아니고 멉니까

친박이 거세된 친이의 새누리당은 별로 안무섭습니다. 반이명박여론이 높기 때문에요.

문재인 당선이라고 해봐여 2년 이후에는 비노에게 권력의 추가 이동합니다. 이걸 못 기다리다니요.

영패본당을 잡고 문재인도 얼마만 지나면 가지고 놀수 있다니깐요.

말뿐으로는 아무것도 못합니다.

안철수의 트윗 포지션을 보세요. 친노에 대해 공격을 하면서도 대선승리에만 자신의 결정적인 공을 주장할 명분을 만들어가고 있죠.

안철수가 처음 해단식을 할때도 비슷한 포지션을 취했죠.  양자 싸잡아 비판하다가 좀 지나서 다시 대선승리를 위한 명분 구축.

저는 오히려 잘 하고 있다고 보는 편입니다.

안철수가 간보는 능력 하나는 일품입니다.

그건 누구한테 배워서 되는 게 아닌 것 같고요.

타고난 게 있는 거 같아요.

인정합니다. ㅎㅎ

뒤로 치나 메로 치나 마찬가지죠. 친노패권주의가 민주당 내부 경선 나아가 안철수경쟁과정에서 불거졌고 그리고 친노로는 이기질 못하는 선거란는게 입증이 되었죠. 그리고 안철수의 지지선언이후 초박빙에 약간우세로도 갔구요. 이런 전체 구도로 볼때 안철수의 그림이 나쁘지 않죠.

레드문님이 말씀하신대로 그림이 나오려면
호남지역이 타지역을 뛰어넘는 투표율과 지지율, 기존 민주당 지지 이상을 보여줘야 한다니까요
수치적으로 닝구가 철수 밀어서 재인이 당선됐네가 성립할 거 아닙니까.
이것도 호남 지지에 대한 굉장한 호의적인 시선에서나 가능한 것이고,
저의 처음 리플처럼 현재 박,문,안 3자구도에서 호남이 박빙세 이상으로 안을 지지하고
안이 문 지지 선언하고 박 당선 절대 안 된다 성명 발표하고 사퇴한 후에
안의 호남표가 대부분 문으로 몰빵될 때나 성립하려나..
이런 가정도 호남 지지에 대해 호의적인 시선에서나 나올 수 있는 평가죠.
단순하게 문 당선만으로는 현재 안을 밀어서 문이 당선됐다는 가시적인 확증이 없는 거 아닙니까.
문이 당선되면 문 자체가 대박이다, 야권 연대의 성공이다 이 생각만 들텐디요 ㅋ

수도권에서 박근혜가 문재인을 이기는 이변이 일어났다가 안철수 지지선언이후 수도권에서 판세가 바뀌면서 문재인이 초박빙으로 가는 걸로 아는데요. 나아가 20~30대들의 투표율도 안철수와 연관이 있죠.

그리고 안철수지지선언 전과 후 지지율 변동 추이만 봐도 제 설명이 맞죠. 대선에서 거의 지는 분위기였다가 안철수 지지와 공동유세이후 이게 바뀐거니깐요,

오히려 님은 노빠식 주장을 하시네요.

그리고 제 주위에 있는 사람도 문재인이 이기면 안철수 때문이라고 하던데요.

레드문님/
<문재인 당선이 안철수의 존립에 영향을 미친다, 비노, 반노에게는 안철수가 필요하다, 그러므로 문재인을 찍어야 한다.>
이런 말씀이신거죠?

문 당선-낙선, 박 당선-낙선, 박빙이든, 비교적 여유있는 표차이든, 어느 경우의 수든
안철수가 친노를 컨트롤 하려면 예를 들어 차기 지선에서 부산시장에 지가 꽂히든지 자기 사람을 꽂든지 정도는 해야
그나마 서로간(친노-철수)에 수긍이 되는 거죠.

이번 대선은 문재인을 찍어야 합니다.  다만 그 승리의 원동력은 문재이인 아닌 전통적 민주당과 안철수 그리고 진보의 희생에서 찾아야 합니다 -본문 중-
문재인의 당선은 문재인과 문캠의 역량, 박원순부터 시작된 야권연대의 승리라고 보게 되지, 호남닝구로 불리는 정치적 입장을 가진 사람들과는 별 관계가 없겠죠.

새정치가 어디 꽂으면 당선되는 그런 것은 아니죠. 그리고 친노들도 부산에서 깃발 꽂으면 당연히 당선시키는 그런 건 없어요. 자꾸 안철수에게 그걸 요구하는 저의가 먼가여?

그리고 중요한 것은 민주당의 전통적 지지층이 누구에게 헤게모니를 주냐의 문제죠. 어디 꽂고 그런게 아닙니다. 안철수가 대선승리의 결정적 원동력이었다는 것은 헤게모니를 거머쥘 중요한 포인트가 됩니다.

과거 김대중도 대선등에서 여러번 패했어도 그가 계속 야권의 헤게모니를 유지할 수 있었던 비결은 민주당의 전통적 지지층의 마음을 계속 얻었기 때문이죠. 반면 유시민은 계속 패배하면서 동시에 새누리당에 대한 대립각의 한 축이 되지 못하고 그 대립각의 한축을 오히려 민주당이 하고 유시민의 그냥 찌그러기가 되었기 떄문에 결국 나가리가 된 것이구요. 나아가 친노가 지금 헤게모니를 쥐고 있는 건 그런 민주당의 전통적 지지층에게 비노가  대안을 보여주지 못하는 가운데 전통적 지지층이 친노들의 선동에 어영구영 따라가면서 생기는 거라는 거죠. 그래서 안철수를 통해 확실한 대선후보를 가지게 되면 자연스럽게 헤게모니가 친노에게서 안철수쪽으로 가게 된다는 겁니다. 다만 그 과정에서 생존가능성의 면에서 박근혜 당선보다는 문재인 당선시 더 유리하고 나아가 전통적 지지층의 마음을 얻을 수 있다는 것입니다.

그런데 닝구라는 사람들이 새누리당과 박근혜를 지지하면서 동시에 민주당 전통적 지지층의 마음을 얻겠다는 것은 간통을 해놓고 남편의 마음을 얻겠다는 소리랑 똑같죠.

지금 여기 닝구들이 착각하는 건 야권 내 헤게모니를 얻기 위해 친노보다 더 새누리당과 더 잘 싸우고 나아가 경제민주화 복지를 더 잘할 수 있다는것을 어필할떄 가능하다는 것입니다. 그런데 오히려 친노 망하기 위해 박근혜 지지하는 건 야권 내 헤게모리를 스스로 친노에게 쥐어주는 것과 같은 겁니다.

레드문님/ 
..닝구라는 정치적 입장을 가진 사람들은 전통적 민주당 지지층과는 어떻게 다릅니까?
..<반면 유시민은 계속 패배하면서 동시에 새누리당에 대한 대립각의 한 축이 되지 못하고 그 대립각의 한축을 오히려 민주당이 하고 유시민의 그냥 찌그러기가 되었기 떄문에 결국 나가리가 된 것이구요 >   이 부분 다시 설명해 주실 수 있을까요. 제가 이해가 안 가서요

새누리당과 누가 대립축이 되느냐가 야권의 헤게모니에서 젤 중요하다는 말입니다. 김대중이 대선에서 계속 패배했음에도 그가 야권의 헤게모니를 잃지 않은 이유는 전통적 지지층의 맘을 얻었기 때문이죠. 그리고 끝까지 대립각의 최전선에 있었기 때문이구요.

유시민은 민주당이 건재하는 가운데 각종 선거에서 패배하면서 더욱이 패륜아적 기질로 점점 잊혀진거죠. 거기다 안철수 대안까지 등장하니 더욱

문재인과 친노는 현재 새누리당과 대립각을 형성하는 한 축입니다. 과거 김대중이 담당하던 역할을 하고 있죠. 그런 상태에서 대선에서 패배했다고 운지하지 않아요. 친노가 담당하는 역할자체를 비노가 탈환해야 운지하는 겁니다. 그것을 위해서는 안철수가 대통령이 되어야 가능한 겁니다.