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아직도 기억하고 있는 분들이 많으리라 보지만, 과거 이명박 정권 초기에 '간도 크게' 개헌을 한다면 노동3권을 삭제해야 한다고 주장했던 박기성이란 분이 계셨죠. 아래는 그 주장이 파문을 일으킨 이후 벌어졌던 국정감사의 한 장면을 옮긴 기사내용입니다.
""" 박기성 한국노동연구원장은 바짝 얼어붙었다. 그는 지난달 17일 국회 정무위원회에 나와 “헌법에서 노동3권(단결권·단체교섭권·단체행동권)을 빼는 게 소신”이라고 답해 논란을 일으킨 친여 성향 뉴라이트 출신이다. 그는 6일 경제인문사회연구회 및 소관기관에 대한 국회 정무위원회 국정감사장에 나와 신건 의원(무소속)이 ‘당황하면 소신도 잘못 표현하느냐’고 묻자, “헌법에 (노동3권이) 있어야 한다”고 말을 바꿨다.""" (관련기사) |
전 아무리 봐도 저 신건 의원의 추궁이 '정치적 갈굼'으로 보일 뿐 한 공직자의 양심의 자유를 침해하는 행위로는 보이지 않습니다. (고문이나 형벌을 가한게 아니잖습니까?) 또한 앞으로도 대한민국 헌법정신을 부정하는 것이 아닌지 의심스러운 반체제-반국가 성향의 뉴라이트 및 한나라당 공직자, 정치인들이 저런 발언을 한다면, 저런 수위의 정치적 갈굼은 할 수 있으며 또 용인되어야 한다고도 생각합니다. (물론, 제가 저 사람들의 반론권을 부정하는 것은 결코 아닙니다.) 덧붙여, 저에게도 만에 하나 그럴 기회가 있다면 기꺼이 저런 정치적 갈굼에 동참할 준비가 되어 있습니다.
제가 돌직구녀를 크게 비난할 수 없는게 바로 이런 이유에섭니다.
이미 소신이라고 명확히 자신의 양심과 사상을 명확히 했는데도,
강제로 국감에서 불러 질문하다니요?
이것이야말로 사상의 자유를 제한하는 메카시즘이자,
더욱이, 국정감사에서 자신의 양심과는 다른 대답을 강요하여
국회위증죄까지 하게 만드는 간악한 고문행위이네요..
ㅋㅋㅋㅋ
소신은 그날 아침에 바뀔 수도 있는겁니다. 전혀 비슷하지도 않은 사건이죠.
박기성과 이상규가 동급이 되려면 가령 이래야죠.
"박기성 당신이 노동3권 삭제 운운한거는, 당신이 나찌주의자라서 그랬다는 의혹이 있다. 히틀러 비판해봐"
만약 이때 박기성이 정말로 나찌주의자이고, 그래서 사상과 양심의 자유를 내세워 답변을 거부햇다면
당연히 존중해야죠.
사상과 양심의 자유가 당체 뭔지 아무런 이해도 없는 분한테 제가 이런 글을 쓰는게 참 시간낭비인데, 이 주제와 관련해서는 앞으로 님의 질문에 답변은 없을겁니다. ^^
신건이 한 것은 단순한 "검증'이고, 시민논객이 질문한 것은 "사상검증"이다?
평소의 피노키오님답지 않게 왜 이런 억지가 나오는지 궁금할 뿐입니다.
사상과 양심의 자유는 스스로 지키지 않으면 보호되지 않음으로 항상 토론이나 질문을 받을 때 "사상과 양심의 자유"를 외쳐야 하는 것인가요? 상대방이 명시적으로 사상과 양심의 자유를 언급하지 않으면 그들의 사상과 양심의 자유는 무시해도 되는 것인가요?
박기성의 노동3권 삭제 발언은 사상과 관련 없는 것이라 신건의 추궁은 단지 "검증"일 뿐이고, 시민논객의 북한 3대문제 발언은 사상과 관련되었으니 "사상검증"이라는 말인가요? 도대체 사상과 관련한 것과 관련되지 않은 것의 기준은 무엇이지요? 님께서 정의를 내려주십시오.
저 사안은 "헌법에서 노동3권(단결권·단체교섭권·단체행동권)을 빼는 게 소신”이라고 자기가 스스로 이미 양심의 자유를 포기한 사례아닌가요?
이상규로 치면 지가 스스로 전에 "김정일 개 새 끼 아니다"라고 명백히 밝히 사안과 비슷한 케이스이죠.
특정인의 구체적인 언급 또는 행위에 대해 제차 그게 진정으로 한 말 또는 행위이냐고 묻는 건 팩트확인과 함께 양심의 자유를 포기한 사안에 대해 질문을 한 경우이죠.
나아가 다른 나라에 노동3권이 헌법적 권리로 보장되는지 법률적 권리로 보장되는지는 그냥 객관적 팩트와 관련된 것이구요
이게 왜 문제가 된다는지 좀 이해하기 어렵습니다.
그리고 이런 과정을 통해서 밝혀진 것은 저 박기성이라는 사람은 노동3권과 관련하여 여기선 이소리 저기에서는 저소리 하는 소신이 없는 사람이구나 이거죠. 국민은 이에 맞게 판단하면 되는 겁니다.
추가로 다음도 밝혀졌군요.
[중앙 냉난방을 하는 노동연구원 입주 건물의 노후화 탓에 전력 과부하를 막으려고 그간 연구원들의 회의실 등에 에어컨을 따로 설치하지 않았는데, 박 원장이 원장실만 800여만원을 들여 에어컨을 들여놓은 부분이 지적됐다. 유원일 의원이 “다른 노동자는 사람이 아니냐”고 추궁하자, 박 원장은 “(원장실이) 연구원의 상징이라 그랬다”고 해명했다.
‘대기업 스폰서’도 논란이 됐다. 신건 의원은 “박 원장이 오는 9~10일 ‘일자리 포럼’이란 이름으로 부부 동반 골프를 칠 수 있는 제주도 숙박을 대기업의 후원을 받아 진행하려다 (논란 끝에) 중단됐다”고 밝혔다. 박 원장은 “그 포럼에 위원으로 있지만 회장은 아니다”라고 얼버무렸다.
논문 표절 의혹, 뉴라이트 인사와 지인에게 고액의 노동연구원 연구 위탁과제 특혜계약 몰아주기 의혹 등을 받고 있는 박 원장에 대한 자진사퇴 요구와 비판이 빗발쳤다. 고승덕 한나라당 의원은 “경제협력개발기구(OECD) 가운데 노동3권을 헌법에 명시한 나라는 없다고 말한 것은 사실이 아니니 말을 조심하라”고 했고, 이성남 민주당 의원은 “소신에 맞게 뉴라이트 활동을 하든지 자진사퇴를 하라”고 말했다. 그러나 박 원장은 “앞으로 임기 중에 열심히 하겠다”며 사퇴 의사가 없음을 분명히 했다]
양심의 자유에서 보통 자기 양심을 표현하도록 강요받지 않을 자유와 양심에 따라 어떤 행동을 할 자유는 구분됩니다. 전자는 소극적 양심 유지의 자유라고 하고 후자는 적극적 양심 실현의 자유라고 강학상 나누어서 이야기 하거든요.
그리고 소극적 양심 유지의 자유안에는 양심을 표명하도록 강요받지 않을 자유 외에 양심에 반하는 어떤 행동을 강요받지 않을 자유도 포함됩니다. 이 양자중에 후자가 일반적으로 훨씬 더 제한을 많이 받습니다. 그리고 양심을 표명하도록 강요받지 않을 자유는 다시 언어로 표현하는 것을 강요받지 않을 자유인 침묵의 자유와 언어 외에 다른 간접적인 수단을 통해 표명하도록 강요받지 않을 자유인 양심 추지의 금지가 있습니다. 이 중에서도 일반적으로 후자가 훨씬 더 제한을 많이 받습니다.
그런데 이상규 사례는 소극적으로 양심을 언어로써 표명하지 않을 자유인 해당되는 침묵의 자유에 해당되구요. 박기성 사례는 자신이 생각하는 사상 양심을 적극적으로 표현하고 그것을 실현하는 자유로 적극적 양심 실현의 자유에 해당되거든요,
그런데 후자는 아에 양심의 자유로 보지 않는 견해(권영성)도 있고 설사 양심의 자유의 보호범위에는 포함되지만 광범위하게 제한된다고 보는 견해(헌재와 일부견해)도 있습니다.
저는 권영성 교수의 입장에서 소극적 양심의 자유를 포기하고 적극적인 단계에 나갔으므로 아에 양심의 자유에서 보호되지 않는다는 쪽에서 댓글을 달았구요. 설사 적극적 양심의 자유의 보호 영역에 들어간다고 하더라도 이 경우는 광범위하게 제한된다는 견해가 압도적이기 때문에 저 박기성 사례는 양심의 자유의 침해가 있다고 보기 어렵다고 본 것입니다.
참고로 적극적 양심 실현의 자유임에도 예외적으로 보장되었던 판례를 소개하면 군 부대 내 비리가 있는 것을 알고 자기 양심상 그 비리를 그냥 묵과할 수 없어서 폭로한 경우가 있습니다.(양심선언 케이스) 그런데 판례상으로 이 경우 근무지를 이탈하는 방법으로 한 경우에는 보호되지 않았고(보안사 민간인 정치사찰 폭로사건) 근무시간을 철저히 준수하면서 이루어진 양심선언(군부재자투표 비리에 대한 폭로사건)은 보호된 경우가 있습니다. 이 케이스에서 알 수 있듯이 양심실현의 자유로 보호된 경우는 어떤 구체적인 공익을 위해 실정법을 위반한 케이스에요. 군부대비리를 폭로하기 위해 실정법상 비밀유지의무등에 위반한 거죠. 이걸 봐도 저 박기성 케이스가 어떤 공익과 연결된 양심을 위해 실정법을 어겨가면서 까지 그래서 처벌을 무릅쓰고 양심선언을 한 그런 경우는 아니잖아요.
오히려 박기성 케이스는 노동연구원장이면서 노동 3권을 부정하는 발언을 대놓고 했고 나아가 저것이 어떤 구체적인 공익을 실현하기 위한 그런 차원이 아니었기 때문에 판례상으로도 보호되기 어렵다고 봅니다. 그에 비해 소극적 양심 유지의 자유는 그 양심 유지 자체가 일종의 중요한 법익이 되구요.
그리고 저 국감현장에서 쫑구를 맞는 것이 어떤 실정법적인 불이익이 생긴다고 보기도 좀 어렵습니다. 한국노동연구원장의 인사권은 대통령에 있지 국회의원에게 있지 않고 해당 인사에 있어서도 대통령의 광범위한 재량하에 놓여 있기 때문입니다. 참고로 인사청문회의 경우도 사실 국회의 인사청문의견이 임명권자를 법적으로 구속하지 못한다는게 헌재 결정입니다. 그런 측면에서 저기서 언행을 조심해라 저건 니 마음속에 담아두는 것은 터치하지 않겠지만 외부로 표출된 이상 제재사유라는 의미가 아닐까 하네요. 그에 비해 100분토론의 경우는 엄연히 국가보안법이라는 실정법 자체에 의해 기소될 위험성을 가진 상태하에서 이루어진 대화였다는 것을 가만할 필요가 있습니다.
아무튼 양심 자체를 형성하는 자유와 그 형성된 양심을 소극적으로 표현하지 않을 자유는 엄격하게 보호되지만 형성된 양심을 적극적으로 표현하거나 실현하는 자유는 양심의 자유의 보호범위에 포함되지 않거나 아니면 광범위한 제한이 인정된다고 보는게 일반적인 견해입니다.
저건 이미 박기성씨의 발언이 공개된 이후 이루어진 멘트로 보이네요.
저 멘트가 저 박기성씨의 발언과 연결되어 그에 대한 평가를 담는 것이라면 일종의 반론권으로써 크게 문제는 안될 듯 싶어요. 그냥 간단하게 자연법적으로 생각해도 누가 어떤 이상한 발언을 했으때 그 구체적인 발언에 대해서 평가적 발언을 할 수 있으니깐요.
그런 것이 아니고 박기성씨의 원본발언이 없는 상태에서 그리고 상대방의 발언을 제지할 어떤 구체적인 공익(또는 보호받아야 할 사익)도 없는 상태에서 저런 발언이 이루어졌다면 문제가 될 수 있을 것 같네요. 우선 표현의 자유를 제한하는 것이구요. 그 표현내용이 어떤 사상 양심과 관련된 것이라면 사상 양심의 자유도 문제가 될 것입니다.
그러나 이것을 자구 그대로 해석한다면, 이건 언론-표현이 자유, 사상의 자유를 침해하겠다는 행위 아닙니까?
"네 질문은 양심의 자유를 침해하는 질문이다"라는 말을 하며 답변을 거부하는 이상규를 향해, <말 돌리는 답변이다. 유권자로 당연한 권리라고 생각하고 전 국민이 궁금한 사안이니 답변을 부탁한다. >라고 '부탁'하는 것에 비하면 훨씬 강도가 쎈 거 같은데요.
전자는 명령이지만 후자는 '부탁' 아닙니까?
차이점이 있다면, 전자는 '어떠어떠한 말'을 사석에서라도 하지 마라, 라는 금지이고, 후자는 '어떤 질문에 답변을 해 달라는' 부탁이죠.
돌직구녀가 무슨 '강요'를 했습니까? 만약 법학 및 법조계에서 돌직구녀의 질문 및 후속발언을 <소극적 양심 유지의 자유안에는 양심을 표명하도록 강요받지 않을 자유>을 침범한, <강요>라고 본다면야 제가 더이상 할 말 없습니다만, 제 추측엔 별로 그럴 것 같지 않은데요?
막말로 이상규가 저 발언을 문제삼아 소송을 건다한들 승소할 승산이 얼마나 있을까요?
법조계 전문가에게 물어보고 싶은 정도에요.
100분토론에서는 돌직구녀가 요구한 답변은 상황에 따라 국가보안법에 저촉되어 현행법으로 체포될 수 있는 그런 답변이었다는 거죠. 그 결과 법적으로 문제가 될 수 있겠죠. 그리고 두번째는 비록 그녀가 유권자이고 방송패널이지만 종북주의라는 단어를 통해 상대방을 규정한다는 인상과 함께 특정 대답을 요구한다는 여지를 주었기 때문에 상대방의 입장에서 그것이 강요로 느껴질 수 있을 거에요. 나아가 이상규가 해당 질문을 받고 나서 양심의 자유를 내세워 거부의사를 표현함으로써 자기 권리를 행사했는데 계속 말 돌리지 말라라고 하는 것은 그 권리를 부정한다는 의미까지 있잖아요. 거기다 진중권이라는 사람 역시 거기에 가세해서 답변을 계속 요구했구요.
전체적인 상황은 소극적으로 양심을 언어로 표명하도록 강제당하지 않을 자유와 연결되고 있고 그 자유를 행사했음에도 상대방이 넌 그런 자유 없다 이렇게 나왔습니다.
박기성의 경우는 정무위원회(국회 상임위원회)에서 자신의 노동연구원장임에도 노동3권은 없어져야 한다는게 소신이라고 주장했습니다. 이것은 일종의 소극적 양심 사상 단계에서 벗어나 적극적으로 자기의 사상 양심을 나타내고 표현한거죠. 그런데 님이나 저나 그 누구든 자신의 사상 양심을 표현한 이후에는 그것에 대해 도덕적 사회적 평가를 받게 됩니다. 더구나 노동연구원장으로 노동3권을 부인하는 발언을 했으니 그에 대해 각종 평가적인 발언을 받을 수 밖에 없을 겁니다. 이것은 이미 자신의 사상 양심을 지키겠다는 것은 포기하고 적극적으로 상대방의 비판을 수용하겠다는 의사표시이기도 합니다. 우리가 책을 낸다고 할때도 그 책에 대해 독자의 반론권 비판권은 당연히 염두해 두는 것이니깐요.
그 결과 지금 국감시간에 그 당시 발언이 문제되어 그에 대해 반론과 비판을 받고 있는 것이라는 거죠. 그렇다면 그에 대해 합리적인 비판을 하지 못하고 있는 것은 박기성이라는 겁니다. 정무위나 국감장이나 다 공적인 자리인데 정무위에서는 소신이라고 말해놓고 여기에서는 아에 반론도 못하는 건지 좀 이해가 안된다는 거죠. 소극적 양심의 영역 밖으로 어떤 사상을 내놓았다고 오히려 피터지게 싸워야 하는데 그렇지 않고 있다는게 이상한 것이고 그 결과 박기성이라는 사람이 원래 자기 소신이라는 것이 진짜 소신인가 의심되기도 한다는 것입니다. 한마디로 저건 ko패 당한거죠.
그리고 박기성의 경우는 비록 국감현장이긴 하지만 어떤 법적 불이익 자체가 없잖아요. 임명권자는 국회의원이 아니고 대통령일 뿐이고 또 우리사회에 노동3권을 부정하는(대부부은 재벌들은 부정하겠죠) 발언을 한다고 그들이 감옥가고 그러지는 않잖아요.
사실 양심과 사상의 자유는 소극적인 형태로 있을때는 양심이나 사상의 자유라는 이름으로 보호되어야 하지만 적극적으로 외부로 표현한 상태에는 이미 양심의 자유를 포기한 것으로 보아야 한다고 봅니다. 즉 권영성교수의 입장처럼 적극적 양심의 실현은 부정되어야 한다는게 제 입장이져. 적극적 양심의 자유는 그냥 언론 표현의 자유의 영역으로 들어가서 광범위하게 서로 논쟁하면서 무엇이 더 옳은지 싸워야 하는 영역이라고 보기 떄문이죠. 우리가 논쟁할때 다 이런 맥락에서 논쟁하는 거 아닙니까?
미뉴에/
노동3권에 대한 견해를 알려달라 -> OK, 검증
"북핵 북인권 세습에 대한 견해를 알려달라-> OK, 검증
노동3권을 삭제해야 한다고 주장하셨는데, 아직도 그러한가" -> OK, 검증
세습에 대해 '언급하지 않는 것이 옳다고 주장하셨는데, 아직도 그러한가 -> OK, 검증
노동3권을 삭제해야 하셨고, 나찌주의자라는 의혹이 있다. 히틀러의 유태인학살에 대한 견해를 말돌리지말고 밝혀라 -> 사상검증
통진당사태는 당권파의 종북주의때문이라는 의혹이 있다. 북핵 북인권 세습에 대한 견해를 말돌리지 말고 밝혀라-> 사상검증.
이 차이가 구분되는게 참 힘든가봅니다.
아직도 저 위에는 "북핵 북인권 세습에 대한 견해를 물어보면 왜 안돼?" 라는 뻘소리를 하는 분이 있구요.
한마디로 박기성에게 '(네가 가진 소신, 그거 뭔지 알겠지만) 넌 공직자니까 사석에서도 네 하고 싶은 말, 소신 함부로 말하지 마라'라고 주문하고 있는 셈입니다. (왜? 공직자라는 이유를 들어)
문제의 두 사건에서 어느 한 쪽에서라도 기본권 침해라는 것이 정말 있었다면, 어느 쪽이 더 노골적이고 더 심한 겁니까?
더구나 상대는 일개 시민이 아니라, 사퇴압력을 가하겠다고 으름짱 놓는 야당 국회의원들(및 이사철 한나라당 의원)입니다.
무슨 말을 하고 싶으냐면, 제가 보건대 피노키오님이 생각하는 그 '강요'라는 것의 기준, 그리고 인권침해기준이 우리 사회에서 일반적으로 흔히 받아들여지는 수준과는 괴리가 대단히 크다는 겁니다. 물론 제가 다수가 님과 다르다는 이유로 님의 주장이 틀렸다고 말하려는 건 아닙니다. 그러나 님이 지금 잡고 있는 기준을 한번쯤 재고할만한 이유가 되기에는 충분하지 않느냐는 거죠.
이들 의원들의 발언을 '갈굼(으레 있는 정치적 공세)' 정도로 간주하고 있는 저로서는, 그 돌직구녀와 진중권을 '인권침해범'이라고 깔래야 깔 수가 없죠. (물론 진중권 및 그 돌직구녀가 의무라는 말로 '법적인 의무'라는 것을 의미하는 황당한 주장을 했다면야 얘기가 전혀 달라집니다만...)
님 역시 국보법은 없애야한다고 주장하시지만, 현실은 그렇지않죠. 국보법이 필요하다고 생각하고 행동하는 분들이 대세입니다. 그런 현실은 당연히 감안이 되어야죠. 하지만 '국보법 존치가 옳으냐 틀리냐' 라는 토론이 제기되면, 님은 틀리다라는 입장에 서실거라 예상합니다. 마찬가지에요.
만약 님에게, 국보법에 대해 님이 잡고 있는 기준은 우리사회의 일반적인 수준과 괴리가 크다. 따라서 님의 기준을 한번 재고해봐라 한다면 동의하실 수 있으세요?
제 입장에서 보자면 그 돌직구녀의 사건에서 (국가권력에 의해서든, 개인의 폭력에 의해서든) 강제성을 띈 행위는 없었고, 실제로 이상규가 답변을 거부하는 것으로 마무리 되었습니다. 고로 '강요'도 없었다고 전 보는 거죠. 진중권이나 돌직구녀가 '국민의 권리' 따위를 운운할 때 설마하니 법적인 권리를 의미했을 리는 없다고 보기 때문입니다.
다만, <괴리가 크다고 해서 꼭 재고해야한다는 법은 없다>라는 말미의 반론은 인정합니다.
사상검증을 한 "나쁜" 여자라고 한 적 없어요. 그 질문 자체가 "황당한 사상검증"이고, 그분의 태도는 이단심판관의 자세와 유사하다고 주장한 적은 있습니다. 이건 그냥 겉으로 드러난 사건에 대한 해석일 뿐이에요. 그 분의 속마음이 나쁜지 아닌지 제가 알게 뭡니까?
그 분의 질문은, "당권파들의 북핵 세습 인권에 대한 견해들이 일반인들에게 이미 모두 공개되어 있는데도 불구하고, 통진당 사태와 종북주의를 연계시켜 이상규의 사상을 테스트하려는 의도'로 던져졌다고 보는게 합리적인 해석이라고 주장한 적도 있구요.
제가 지금 돌직구녀 개인에 대해 비판하는겁니까? 그렇게 보셨다면 유감이죠. 그녀의 질문, 그 질문에 깔린 맥락 이런 것들을 비판한 적은 있습니다.
이 부분에 대한 것은 이미 여러차례 설명을 해드렸고, 저는 사상검증 문제와 관련해 사실 어제 토론 중단을 선언했으므로, 추가 답변 안하는 것에 서운해하시지 마시기를^^
그러나 적어도 해방 이후 한국에서 개신교도들이 '정치적'으로 박해와 탄압을 받은 적은 없죠. 물론 '뉴라이트'들의 경우도 마찬가지. 친일파들이야 받았다면 받았다고도 할 수 있지만, 이건 좀 복잡하니 그냥 넘어가죠 ^^
하여간, 이와 달리 (좌파들을 비롯해) 주사파들은 국가권력에 의해 그런 박해와 탄압을 받은 전례들이 많고 아직도 그 기억이 생생하단 말이죠. 더군다나 좌파 및 주사파가 아니면서도 억울하게 걸려든 사람들도 많죠. 그게 불과 얼마되지 않은 과거의 일입니다. 따라서, 같은 검증(또는 님의 기준에 따르면 '사상검증')을 하더라도 주사파나 종북과 관련된 이슈를 거론할 때는 다른 경우와는 달리 '신중'하면서도 조심스런 태도가 요구된다는 주장이 나올 수 있어요. 이게 아마 밑힌자님이 어느 댓글에서 지적한 얘기 같은데...
전 이런 주장에는 공감을 합니다. 참고로, 제가 이번 논쟁에서 반대진영측에게 반론할 때 제 나름대론 표현의 수위를 자제하려고 한데에는 이런 점도 얼마간은 작용했습니다.
가령 이런거죠.
"동성애는 이러이러해서 반인륜적이고 변태적인 뭐뭐이다. 홍석천에 대한 견해를 밝히시오"
여기서 제가 만약 동성애는 반대하지만, 연예인으로서의 홍석천을 좋아하는 팬이라고 칩시다.
그런데 그 질문을 받는 장소가 '조금이라도 홍석천에 대해 우호적인 발언을 하면 좆되는 분위기'라고 치구요.
저는 어떻게 대답해야 할까요?
"홍석천은 개객끼" 라고 대답해야할까요
아니면
"동성애는 나쁘지만, 홍석천은 좋아한다" 라고 대답해야할까요?
제 양심대로 솔직하게 대답했는데, "애매모호하게 대답하지 말고 명확하게 밝혀라!"는 일갈을 당하면
저는 어떻게 해야할까요? 답변을 거부하는 수 밖에 없겠죠?
그래서 답변을 거부했더니 "저 새끼는 동성애자라서 똑바로 대답 못하는거야" 이런다면
어떻게 해야할까요?
현재 저에 대한 반론자들의 입장은 똑같은거 같지만 세부류에요.
1. 사상검증이 아니다.
2. 형식은 사상검증으로 볼 수 있지만, 예외적인 경우이다.
3. 사상검증하는게 왜 나빠?
위 세가지 입장에 대한 답변은 서로 다를 수 있어요.
님의 입장은 뭔가요?
"그 질문이 나올 수 밖에 없는 배경"을 말씀하시는 걸 보면 2의 입장이신 것도 같고, 때로는 1의 입장이신 것도 같고. 그래서 제대로 답변 못드렸습니다.
어쨌든, 님이 어떤 경우이시든지 간에 상관없이, 제가 저 위에 비유로 쓴 '홍석천에 대한 견해'를 묻는 질문에 만약 님이 답해야한다면, 어떻게 할 것인지 그거에 대한 견해를 들려주실 수 있으세요? 이런거 다 무시하시고서 '합리적인 의견 제시'가 없었다면 곤란하죠.
오히려 제가 흠좀무입니다.
왜 이렇게나 저 질문에 민감한 건지가 이해가 안가네요.. 아래에 봄날님께서 이렇게 말씀하셨던데.. 어차피 영남친노는 김대중이야 빨갱이라고 생각하는 사람들이니(봄날) -> 이게 그 돌직구녀의 말과 뭐가 다른 거죠? (님들의 말로 해석해도)어짜피 이상규는 종북주의자가 분명할 것이니..(->이런 의미일 뿐인데..) 이것 뿐만 아니죠. (어짜피 이명박은 전과14범의 악당이 분명한데) BBK주가조작을 안했을리가 없고..(어짜피 박근혜는 박정희의 생물학적 딸이자, 정치적 딸인데) 인혁당 사건에 대해 진심으로 사과할리가 없고..(어짜피 영남인들은 호적보고 투표하는 인종주의자들인데) 걔들이 호남정치인을 밀어줄리가 없고..(어짜피 문재인(=노유빠정치인 아무나 넣어도 됨)은 호남을 호구로 알고 표 우려먹기 위한 개수작으로 5.18얘기하는 건데) 그게 진심일리가 없고..등등등.. 지금 게시판에 오가는 대화도 다 그런 거죠. (어짜피 진중권은 지 잘난 척 쩔고 절대 잘못했다 소리 안하는 인간인데,) 저 새퀴가 돌직구녀 쉴드치는 속셈은 뻔한 거고..등등등.. 뭐 그런 전제를 안깔고 얘기하는 경우가 있긴 하나요? "어짜피..라고 생각하기 때문에" 후속하는 질문들이 나오는 것은 너무나 당연한 건데..우리가 이 모든 상황과 말들에 대해 상대를 "사상검증"하는 것으로 이해하고, 또 그렇게 받아들여 왔나요?암만 봐도 아닌 것 같은데..ㅡ.ㅡ; 대체 왜 저 돌직구녀의 말만 유독, 사상검증하는 것으로 보려는 건지가 이해가 안가네요. 예전 박원순 시장에게 야이~ 빨갱이야!라고 하면서 폭력을 행사한 그 정신나간 아줌마의 경우라면, 그 물리적 폭력을 유발한 것의 배후에는, 근까 야이~ 빨갱이야!라는 말의 이면에는 사상검증의 섬뜩한 욕망이 서려있었다고 하겠지만, 대체 저 시민논객이 "과거의 명백한 사례들도 있거니와 현 정국에서 보여지는 그 이해할 수 없는 당권파의 행위에 대한 책임을 묻는 맥락에서" 그 3가지 질문에 답해 보라고 한 게 그것 자체만으로도 사상검증이 되는 이유가 뭐때문인가요? 출처(ref.) : 정치/사회 게시판 - 말장난 하지마라. 이 기사가 주장하고픈 속마음 아니더냐? - http://theacro.com/zbxe/free/590536 |
'통진당 사태의 원인이 당권파의 종북주의때문이라는 의혹'이라는 말부터가 잘못된 말이라는 생각은 왜 안하시는지 모르겠어요. 통진당에서 벌어졌던 일은 종북적 성향이 전혀 없는 당에서도 흔히 있던 일입니다. 즉 통진당 사태와 종북주의는 인과관계를 전혀 증명할 수 없어요. 걔들이 주사파라서 그랬는지, 인격적으로 막돼먹은 인간들이라서 그런건지, 상근직이라는 소위 궁물(?)이 탐나서 그런건지 전혀 알 수 없어요. 님은 아세요? 단지 혹시 그런건 아닐까? 라고 개인적으로 의심하는건 가능하겠죠.
그런데 돌직구녀는 그런 의심을 의심으로 끝내지 않고 (본인 스스로 의혹이라고 햇는데도, 은근슬쩍 기정사실로 된 것처럼) 곧장 이상규가 종북주의자인지 아닌지 테스트하는 질문으로 점프를 해버렸어요. 그게 문제라니까요?
만약 그 돌직구녀가 이상규에게
1. 통진당사태의 원인이 당권파의 종북주의라는 의혹이 있습니다. 이에 대한 이상규당선자의 견해를 들려주십시오
이랬으면 이상규는 당연히 견해를 밝혀야합니다. 그 답변을 다 듣고 나서, 그 의혹에 대한 쟁점이 정리가 된 다음에,
2. 잘 들었습니다. 혹시 여담으로 드리는 질문인데, 이상규 당선자의 북핵 북인권 세습에 대한 견해를 들을 수 있겠습니까?
라고 했으면 이 역시 이상규가 답변을 회피해서는 안됩니다. 그럴리도 없었겠구요.
그런데 화학적으로 결합할 수 없는 두 질문을 억지로 결합시켜서 한개의 질문으로 던지니까 형식적으로 사상검증한거로 보일 수 밖에 없고, 이상규가 도망갈 빌미가 되버린 것 아닙니까. 님들은 설사 형식적으로 사상검증이더라도 답변할 의무가 있다 그러고 있는거고, 저는 형식적으로라도 사상검증은 절대 안된다이구요. 돌직구녀는 이상규를 졸지에 '홍석천에 대한 견해를 묻는 자리'에 앉은 사람으로 만들어버린 겁니다.
이 견해는 이미 제가 두어차례 다른 분을 향해 설명을 한 적 있었는데, 이렇게 '돌직구녀의 질문이 왜 사상검증인지 아무런 합리적 의견 제시가 없었다'고 하시면 제가 섭섭하죠.
뭐 결국 '형식적인 사상검증'이 용납된다면 '실제직인 사상검증'을 용납하지 않을 근거가 사라져버리겠죠. 그래서 저항했을 뿐입니다.
오히려 진보진영이 재빨리 '모양새가 사상검증이고 양심의 자유를 침해한 거로 보이는거는 맞지만, 형식적이었고 예외적인 상황이다. 그러니 이제 대충 접고 이상규와 종북주의를 까자" 라는 입장으로 정리되고 했으면 제가 먼저 앞장서서 이상규를 깟을겁니다. 그런데 보니까 내 집에 불이 붙었는데 다른 집 신경쓸 여유가 없죠. 사상검증 문제는 저에게도, 제가 지지하는 정치인들에게도 공히 중요한 관심사이니까요. 안그래도 본격 종북주의 까는 글 두어개 준비하고 있었는데 말이죠. 아 놔 진짜.
님의 말대로라면 그럼 100킬로로 달리는 것을 허용하는 고속도로에서는 160킬로로 달리는 것을
규제못한다는 소리인데,, 어째 예를 드는 것마다 ...ㅋㅋㅋ
사람들은 다 정도라는 것의 차이가 있음을 아는데,
이것 뭐 자신들만의 주관으로 무조건, 무조건이야 짠짠짠만 외치니..
돌직구녀의 질문은 시민으로서 너무나도 정당한 질문 (오키)
재질문도 당연히 (오키)
이것에 대해 반론하는 언론, 정당, 지식인, 정치 평론가 전혀 없음(오키)
다만, 정치인의 양심의 자유침해래, 메카시즘이래
하는 사람, 오직 아크로의 몇몇분(오키)
왜 일반시민의 질문이 정치인의 양심의 자유를 침해하는 메카시즘인지는 온리 그냥 자신느낌외에는 없음...ㅋㅋ
더욱이, 이상규가 심리적부담을 느꼈을것이라는 자신만의 허황된 유체합일신공까지...
국회의원이 일개시민에게 심리적부담??...
오히려 왜 대다수사람들은 일개시민에게 돌직구녀라고 칭송했는지도 그 뜻도 몰랐요?
힘없는 일개시민이 막강한 힘을 가진 국회의원에게
시민의 권리와 의무를 위해 두려움을 이겨내고 용감히 질문한 그 모습때문인데..ㅋㅋㅋ
이것이야 원,
오히려 이상규가 기분나쁘겠다..
자기는 과거의 이상규가 아닌 국가권력으로 거듭태어났는데,
그것도 모르고, 찌질이 운동권 이상규로 생각하는 사람들이
아직도 존재하고 있다라는 사실에 말이다...ㅋㅋㅋ
님처럼 아크로의 그런 분위기가 별거 아닌것으로 느껴지는 분들도 있을 것이고, 욕설에 대한 감수성이 예민한 분에게는 "매우 강한 심리적 압박을 느껴야만 하는 좃되는 분위기" 로 여겨질 수도 있겠죠. 그래서 "아무말 없이 사라진" 회원들도 있을거구요. 그렇다면 판단의 주체로 상정해야 하는 것은 약자, 즉 후자가 되어야하겠죠. 사실 이런 문제는 늘 약자를 기준을 삼아야하는게 정의에 부합하는거라고 믿습니다. 이런 문제를 판단할 때, "님"이 기준이 되시면 곤란하지 않을까요? 지금 양심의 자유라는 정의의 문제를 판단하고 있다면, 최대한 대항력이 약한 약자를 기준으로 판단이 되어야겠죠.
피노키오/ 이게 동문서답처럼 들릴지도 모르겠지만, 제 생각입니다.
지금 진중권이 욕을 먹어야 한다면, <상규, 양심의 자유 없~다> 그 발언때문이라기보다는(설마하니 피노키오님은 정말 진중권이 이상규를 족쳐서라도 자백을 받아야 한다는 생각에서 저런 말을 했으리라 믿습니까?), 조중동 쪽에서나 이명박 정권 쪽에서 민노당 건으로 건수 잡았다는듯이 분위기를 대단히 잡스럽고 흉흉하게 만들고 있는데도 이를 향해 비판의 칼날의 들이대지 않는 침묵때문이겠죠 (사실은 진중권 요즘 동정을 모르지만, 뭐 잠잠하다는 가정을 해본 후에 이런 말을 하는 겁니다)
그리고 "국민들이 그런 우려를 가지고 있는 것은 우리도 이미 잘 알고 있다. 그런데 우리 민노당은 이 현안에 관해 여차저차한 입장을 표명한 바 있고 나 자신은 이런 저런 생각을 가지고 있는데, 대북정책은 어디까지나 민족통일이라는 당위와 분단하의 남북대치라는 현실 간의 모순과 괴리를 어떻게 풀어나가야 하는지를 중심에 두고 세워나가야 한다는 것이 우리 당의 기본원칙이고 그 원칙에 따르면 어쩌구, 저쩌구..."등과 같은 '그럴싸한' 정치인다운 답변 하나 늘어놓지 못해 등신같이 조중동 등에게 빌미나 잡히고 있는 민노당 (또는 이석규)의 아찔하리만큼 한심한 무능함을 문제삼아야 합니다.
그리고 바깥을 향해서는 조중동 및 이명박 행정부의 바람몰이가 왜 내실없는 퇴행적 정치적 쇼인가 조목조목 반박해야 하구요.
지금 이 판국에 '국민의 한 사람'이 한 발언을 탓해서 뭘 어쩌자는 건지 도무지 이해가 안 간다는 겁니다.
제가 보기엔, 지금 개신교도들이 삽질해서 온 사방에서 개신교를 탓하고 있는 마당에, 민간인이 한 어느 싸가지 없는 발언을 문제삼아 저게 종교의 자유, 내면의 양심을 침범하는 대역죄다, '이것들이 우리 개신교도들 다 잡아 죽일라그러네" 라고 오바하며 난리치는 꼴이나 다름없어 보여요. 제가 개신교도라면, 내부단속 및 대외용 대항 논리를 정립하는데나 신경쓰겠습니다.
'범야권'으로서 무엇이 중하고 무엇이 우선인지 재삼 생각을 해주셨으면 합니다.












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